🀄 麻雀

結局Ｍリーグで出てるプロ批判してる人間居るけど、どっちが麻雀知識あって、上手いかってなったら批判してる奴のほとんどが勝てないのが現実でしょ。一緒に卓囲めるのかって話しだよまず。今は一般でもプロ参戦の大きい大会とかあるから対戦できる環境にあるし、一般の強い人間でプロと卓囲んだ人達は終わった後の牌譜見てプロは凄いとみんな認めるよ。

麻雀なんて運ゲーなのに騒ぎすぎ

>>352
悔しいけど…。同感だね！雀荘行って麻雀打ってるが打配の問題では無く、その時の運。配牌が良くて、ツモれる人には勝てない。手役作れば遅くて上がれないのも現状。つまりは見せる為の麻雀だね。ただ、それが楽しいんだわwww

なんか蛭子さんもそうなんだけどさぁー賭け麻雀が違法で捕まってるでしょうよ。
でも賭けなきゃ面白く無いと思わない？
ってか、一打一打適当になるような…。
都内の雀荘行った事無いんだけど、みんな賭けて無いの？教えてー。www

見せしめ

ご時世考慮すりゃ黒川はもちろん安倍内閣検挙や！
麻雀好きにも嫌な気持ちしかさせてへん！

負けても失う物が無ければ皆適当。下りる人はいないし…。麻雀の醍醐味が無くなるよね？www

優勝賞金て、合法ですか？
賭博罪ならないのか？
とりあえず点100で2万迄大丈夫だから、どんどん皆やりましょう

リアル対局でもフリー雀荘7年勤務してて、ネット麻雀天鳳でも9段ある程度打てる上でＭリーグについて思う事。麻雀人口増やす為かもしれないが、プロの中でも下の層のプロが出てるのが少し悲しい。
個人的にＭリーガーと呼べるのは、多井、園田、近藤、村上、松本、鈴木、藤崎、小林、勝又、滝沢くらいかな。
後はみんな普通かなって感じ。チョンボとかは慣れない卓でしょうがないとしても麻雀事態でとにかくひどいと思うＭリーガーは萩原、石橋、和久津、黒沢、亜樹、日向、岡田、茅森、高宮、丸山この10名は知識がなさすぎる。手組みが甘い。

もし麻雀人口が増えて、スポーツで言うとこの野球、サッカー程世間に浸透していくと、今のＭリーガーははたして何人残るかな？
そうなると完璧実力だけの判断基準になるから、今のＭリーガーで残っているのは、多井、園田、村上、
近藤、藤崎、勝又、小林ぐらいじゃないかな？それで女流で選ばれるとしたら魚谷、仲田ぐらいじゃない？
企業も本気で賞金取りにいってもし俺がオーナーならドラフトでトッププロは取られる候補として考えた時、尚且つ女流も一人入れるとしたらこうかな。
１順指名　近藤誠一
2順指名　藤崎　智
３順指名　土田　浩翔
4順指名　瑞原　明奈
俺ならこれでいくかな。女流で魚谷辺りは取られると考慮したうえで、現状の実力とこれからの伸びしろがありそうな瑞原を選ぶかな。

知らんがな

俺は絶対に藤崎は取らないね。代わりに荒さん。

俺は、藤田晋の一位指名だ！

皆がチームを作るとすれば誰をとる？

>>364
松本と藤崎は鉄板だな。
戦力としてはピカイチだけど嫌われキャラの多井を入れるかどうかがセンスの問題かな？
女流は、見せ場があればツヤの有る黒沢、最近特徴が無くなっちゃってる亜樹は２番手かな…

近藤・多井・黒沢の火力特化３人チームとかも面白いかな？

ファイナル始まるな良かった

>>365
納得

>>367
えっ？納得なの？はぁ？…。あっそwww
絶対に有り得ない名前ばかりなんですけど…。自分の好みで選ぶのは非常に良いと思いますが、皆に笑われない様にだけしてくださいね（笑）

別に笑わないと思うけど

松本？藤崎？黒沢？多井？
それは笑われるよwww
もう少し、もう少しだけ考えようwww

>>370
小林とか魚谷とか朝倉よりは何倍もマシ。
多井は公開対局には向いてないよな…、打ってる姿も解説も…、能力は高いのにもったいない。

朝倉は論外やわゲームだけや

>>371
でもその魚谷が1位だぜwww
だから本当に麻雀はわからないよなwww
最終的に選ぶのは、麻雀の上手いヘタでは無くて、好き嫌いになっちゃうと思うよwww

好き嫌いあるやろアホ

うるせーボケ

女流では魚谷、仲田、瑞原この３人が飛びぬけて引き出しが多く飛びぬけてるのが明らか。瑞原の見逃しはプロとしてはいくら経験不足とはいえ許されるミスではないが他の対局でほとんどミスがなく安定して上手い。
男性プロは、Ｍリーグのルール上なら、多井、近藤、園田、この３名は他の上手いプロとは別で安定して打てるプロだと思う。
一発裏ドラなしのルールだと、藤崎が断トツで上手いなぁと思う。

瑞原はない

所詮運ゲーだから

藤崎は絶対に無し（打破時手がプルプルwww）笑
多井は途中まで良かったけど、解説時グルを組んでフェニックスを落とそう！見たいな発言があり、誹謗中傷、談合が見えてしまってからは嫌いになった。優勝賞金が掛かってるので犯罪にも思え、それからは多井を犯罪者の目で見てしまってる自分がいる。それはすみません。反省します。

>>377
瑞原の見落としの場面しか見てない人間の典型的な意見ありがとう。他の対局も見てみろ。手組みもいいし、押し引きのバランスもいいから。色んな麻雀系ユーチューバーの動画でも瑞原は女流では魚谷の次に名前が挙がるぞ。

>>380
mリーグはみてるよ。愚形リーチ多目で読まれてるやんか。所詮ゲーム上がりって感じやね。

>>379
藤崎はＭリーグのルールに慣れさえすれば強くなる。正直Ｍリーグのルールではダマテン派とかはほぼ不利。聴牌即リーみたいなタイプが強い。
あのＭリーグのルールは一般的な雀荘で打ってる麻雀ファンが見やすいようなルール。
あのルールにしてしまうと実力重視でなく運寄りにのルールになるから下手くそでも勝てるルールになっている。
もし、一発、裏ドラなしのほぼ実力重視のルールなら藤崎さん辺りは常にトップの層。逆に女流プロ達が全然勝てない。
まぁ見ている視聴者が一般的なあのルールでやっているからあのルールにしたところもあるだろうが、麻雀を極める為に勉強している身としては、一発裏ドラ、赤ナシの麻雀にしてほしい。
今のＭリーグでその麻雀でも安定して強いのは、多井、園田、村上、近藤、藤崎ぐらいかな。

>>382
いやいやwwwだから、多井と藤崎は無いって。ただ、まだ多井の方がマシ。もうこの名前出すの止めないか？www

>>382
ちょっとー!あなたは何でも知ってそうだから教えてくれ！「雷電の麻雀は面白いんです」って何が面白いのかな？ポンチーをしないのと面白いのは関係ないと思うんだが…。みんな一緒の様に俺には見えるが、あなたには雷電が面白く見えますか？www

>>383
他はもっとないでわからん？

雷電が面白かろうが面白く無かろうがどうでもイイ＼(^o^)／
俺は三人でリベンジ出来なかった言い訳が早く聞きたい。リベンジするからドラフト取らなかったんでしょ？wwwどう説明するんだろうwwwwww興味津々。

>>384
私をたてた上で質問ありがとうございます。雷電の麻雀はＭリーグを未経験者、初級者に向けての麻雀だと思います。
正直Ｍリーグは麻雀業界発展の為に新たに始める人を増やす為に行われています。だから雷電みたいなチームも必要なのです。
こっから個人的な意見ですが、雷電の麻雀は真剣に麻雀を勉強したい人には全く参考にならないと私は思います。
そもそも必死にチーム一丸となって優勝を目指してないチームの麻雀など一打一打の重みが他のチームの選手と違います。下手くそな選手は雷電以外にもいっぱい居ます。
でも何が雷電の麻雀と違うかというと、雷電の麻雀は信念を持って打っています。要するに勝利よりも面白さに重点を置いて麻雀をしているから他の下手な打ち手よりも真剣さがなく、真剣に麻雀を見ている人から反感を買うのです。同じ下手くそでも信念を持った下手くそと勝利を目指して打っている下手くそは後者の麻雀の方がまだ真剣に見ている人からしたら許せます。

長くなりましたが、質問の答えですが、私は雷電の麻雀は年俸の無駄使いであると思っています。
業界発展の為に萩原みたいな話題性のある人を選んだのも分かります、ですが麻雀の内容はもっと真剣に打とうよって思います。話題性は十分なんだから麻雀まで面白さ話題性を求めるのは年棒の無駄使いですし、何より選ばれなかったプロ達に対して失礼だと私は思ってます。

内容より話題性だよまだ2年だよ？
内容はまだまだこれからだよ

>>387
本当に参考にならないでしょうか？

萩原は、ただの全ツで反面教師

瀬戸熊は、和了と放銃の両方の素点が高く、荒波仕様の打ち方が短期決戦やチーム戦を闘ううえで顕著に表れる長所と短所、作戦を勉強するには意外と良素材

黒沢は、ツヤを追い求めるとその副作用としての逸機を学ぶには最適。アガれなくても公開対局だと映える打ち方もある、そういったことにも着眼出来る

>>389
じゃあ質問逆に返しますが、真剣に麻雀の上手さを求めた人があなたの所に教えを請いに来たとして、Ｍリーグで雷電の麻雀を参考にさせますか？もちろん一通り場面場面で見せる事もあるでしょうけど、多くは他のチームのプロの打ち筋を見せて教えますよね。
それに麻雀というゲームはあくまで勝負事です。勝ってなんぼのゲームです。勝利を目的にしていない打牌など見ていて不快に思っている人がほとんどです。
私は雷電の個人個人に対して批判をする訳ではありませんが、勝利よりも、面白い麻雀をみせるという信念を持って打っている事に不快さがあるだけです。
あくまで麻雀プロの代表で選ばれた訳ですよ、プロなら勝って魅せる事がプロフェッショナルというものだと思いますけどね。
ただ魅せる麻雀を打つだけなら麻雀が分かる人なら誰でも真似できますよ。プロなら誰でも真似できるような麻雀はしたらダメだと思います。以上。

>>390
うわっ！俺も雷電が一番嫌いだけど、そこまで言って無いぞwww
頼むから、もっと言ってくれwww
気持ちが一緒だと楽しいなwww

>>390
同士よ！一つ質問があるんだけどね。
今回はドラフトあるのかね？解雇はあるのかね？どう思う？性格悪いかも知れないけど、俺はドラフトより、解雇が見たいなwww
メセシメする事により、真剣さが増し、更に活気が出てくると思うんだけど、どう思う？

ごめんねー！ミセシメねwwwすまぬ。

>>390俺程度の脳ミソの話ですら噛み砕いて理解出来ないなら、君は相当サムいぞ？

参考にならない、という事は、否定的観点から参考になる、という事。
現代の数学では麻雀における１００点満点の答えが導き出せていない以上、視点を多数持たなければ１００点満点には近付けない。高打点ばかりを狙うとどうなるか？防御を軽視して先制リーチばかり打つとどうなるか？　自分でそれら１つ１つのスタイルを結果が安定し始める２０００試合も試してみる時間なんてないでしょ？　それなら他の特徴あるプレイヤーが継続して出している結果を観測する、意味も意義もある勉強だと思うんだが。今後の自分のスタイルに直結しないものを意味がないと断じるのは、あまりに考えが浅い。



　　


　　　　　　　　　外野の分際が失礼しました

>>390
萩原プロ、面白い麻雀を見せるタイプとはだいぶかけ離れていますが

>>392
解雇はあると思います。現に解雇の話題がネット上だけじゃなく麻雀業界にも今年から解雇するという案が挙がっているらしいですね。
Ｍリーグの主催者側にファンから選手の麻雀の批判が殺到しているらしいですね。
名前が挙がっているのは、和久津、沢崎、萩原、岡田、他にも麻雀もあるとは思いますが別の問題で二階堂亜樹などが名前が挙がっているのは確かです。
そして、今業界で新たなＭリーガーとして名前が挙がっているのは、猿川、金太賢、和泉、二階堂瑠美、鈴木達也などの名前が挙がっていますね。
ネット上では、ユーチューバーの堀内プロや、最高位戦の土田浩翔などの名前が挙がってますね。

こっからは個人的な意見ですが解雇はもちろん賛成です。理由として、野球みたいにＭリーガーと世間から呼ばれるプロフェッショナルですから当然解雇もなくてはならないです。
その解雇の方法ですが私は個人ランキング下位の選手を解雇というのは納得できません。
あくまでＭリーグはチーム戦ですのでチームの状況次第で無理して打たなければいけない事もあるので個人の結果だけで決めるのはナンセンスだと思います。
だから私は最下位のチーム４名プラス、個人ランキング下位の３名、計７名の中から視聴者投票で２名を解雇する方がいいと思います。
あくまでＭリーグは業界の発展の為という名目がの下行われてる競技なので視聴者に決めてもらう方が業界の発展にはなると私は考えてます。
長くなってしまいましたが、私ならとりあえず誰を解雇するかと問われれば、萩原と和久津を切りますね。
ですが、やはり業界の事を考えるとまだ萩原を切る時期ではないとも考えてます。業界の事も考えるなら、やはり前原や沢崎かと思います。彼ら二人は年齢もかなり上ですし、実力というより個人的には解説や指導の方に周ってもらいたいです。

>>395
あなたの意見も分かります。そこなんですよ。魅せようと信念をもって打っているせいで空回りして、魅せるタイプの打ち方が出来てないんですよ。
正直私は麻雀というゲーム、競技は局面によって柔軟に対応しないといけないと思っています。試合前から信念を持って打つという事がいかに麻雀においてのゲーム性に向かないかまだ萩原は分かってないだけです。
本来、麻雀のゲーム、競技において魅せるというのは高く構えるとか縦に構えるとか、敵をかわすとかそういった事ではないのです。本当に大きく言うとですけど麻雀というゲームで魅せるというならば、ただ勝つこれだけです。勝ってなんぼなんですよ結局。そこを萩原は理解していないと私は思いますね。難しく考えすぎてるんです彼は。
それか単に経験、実力不足を見破られない為の逃げでスローガンを掲げている可能性もあります。
ですが、ファンが多いのも事実なのでそこは認めざるえません。

実力不足は当然やろ勉強時間が他と違いすぎるわ

今Ｍリーグで求められているのは実力ではない、麻雀に対する世間のイメージと麻雀人口を増やすこと。だからドラフトでも実力で選ぶのではなく知名度重視で選ばれている。もちろん実力で選ばれている選手もいるが一番はそこ。
そして、ここ１，２年ぐらいたって、入れ替え戦というのが行われます。いわば解雇をかけた戦いです。視聴者投票で選ばれた麻雀プロ１名とＭリーグ側で選ばれた選手１名と個人ランキング下位２名での４回戦で試合を行い上位２名がＭリーガーという感じになります。
要は知名度ではなく実力行使の麻雀リーグに生まれ変わります。

そして業界最高峰の舞台、最強の３２名が集まるリーグ戦とするのが目標です。今はまだその段階ではないだけです。
今は制限はありませんがいずれは、麻雀プロの割合的にも男性プロ３名、女性プロ１名としたチーム構成になります。

>>399
黙って拝見してましたがあなたは運営側の方ですか？それでしたら正しいと思います。しかし、この内容を見てると勝手では？と思う。Mリーグ側の一名ってどうやって決めるの？視聴者が選んだプロが勝ったからと、どこの企業が契約するの？個人成績下位二人を解雇選抜は企業がOK出してるの？あなたの意見は頭の中の構想だけであって、現実味が無いのでは？あくまでもMリーグは企業があって成り立つ物ではないのでしょうか？解雇を決める決めないは企業が決める事なんじゃないですか？そうでなければ、ドラフトの意味も無いのでは？？？