🧢 高校野球全国

>>444
ピークが何年か教えてよ(笑)

>>446
書いた人に聞いてちょうだい(+o+)

>>435
なるほど、そういうことでしたか。見落としてました。

>>417
「外人人数制限」について、私がまず最初に思うのが、見る側（つまり高校野球ファン）の好み（郷土色豊かな高校野球）に応じるために、やる側（つまり高校球児）に何がしかの不自由や不平等を強制する、というのは筋が通らないだろうということです。

しかし、あなたは高校野球の人気を盛り上げるためには「外人人数制限」は必要悪である、みたいなことをいう。

そこで、私は「外人人数制限」が強行された場合、どんなことが起こるかを想像してみた。その想像の中では、明るい未来はないと想像された。でも、これはあくまで想像なので本当のところはやってみないとわからない。

私は、外人部隊問題に対しては、都市部と地方の「甲子園の門の広さ」の格差を是正するのがまず先決だと思う。そして、それを実行し、その結果効果がないのであれば、それはそれで仕方がないのだろうと思う。仮に、高校野球に郷土色が失われ、高校野球の人気が低下したとしても、それは自然な成り行きなのだと思う。私はその成り行きを受け入れるべきだと思う。

まあ、こんな感じです。

>>443
出身地がどこか分からない人はどこの県のチームを応援するのか。
県とかは関係がないということなのか。

ちゅうことは「外人人数制限」を唱える人も自然な成り行きだから成り行きを受け入れるべきじゃね？

>>451　ん？

>>449

以前、高校野球の人気が低下するのは大問題って言ってなかった？　同一人物のような気がするけど？(笑)

>>453
高校野球の人気が低下するのは大問題というのは変わりないが、
やるべきことをやっても人気が低下するのなら仕方がないという意味。
不自由、不平等を強制してまでも人気にこだわることはないという意味。

自分の意見だと→仕方がない　　　他人の意見だと→大問題ですよ！と騒ぐw

そういうのを一般的にワガママと言うのだwww

>>455
じゃあ、コピペをやればいいのでは？

>>455
コピペを待ってるよ。

>>457
俺はコピペしてないしw

つうか誰にでもコピペ、3人枠って絡むけど皆が敵に見えるのは何故か考えてみな？

見落としてばかりで意見述べてるけど逆の立場ならどういう反応する？

他人の意見なんて聞き入れないくせに問いかける

納得できるなら納得するっていうけど理解しようとしてないしw

理解力がないんじゃなく受け入れないだけだよ

そんな状態で絡みまくるのはいいかげん止めたら？

>>458
あなたはコピペをした人ではないのですね。それなら、本当に謝ります。

>>459
そういう殊勝な態度は大人だけど絡む時はクソガキだよねw

>>460
ネットの世界の中では自分の本音を言って議論してみたい。
納得がいくまで議論をしてみたい。
あなたも意見があるのならどんどん反論してほしい。
私も納得がいくまで反論する。
私はだたそう願っているだけ。

実社会ではこんなことはとてもできない。
でもネットの世界では可能でしょ。
ネットの世界でも実社会と同じように相手の顔色を伺わなければならないのですか。
私は以上のような考えで書き込みをしているだけです。

念のために言っておくけど、私は自分の方から相手の個人攻撃はしていない。
ただ、売られた喧嘩は買っているだけ。

>>461
納得いくまで議論したいなら見落として意見述べて不愉快にさせるの止めたら？

ネットだからって区分けしてるけど人としての常識があるでしょうよ

>>462
あなたの言うような見落としがあったのなら謝ります。

こういうことを言うとまた不愉快になるかもしれませんが、
私は今まで決して意見を曲げなかった。そして、あなたも決して意見を曲げなかった。
私はあなたが意見を曲げないことに何も文句はありません。
ただ、あなたの意見の正当性の根拠が知りたいだけです。
あなたの言う根拠の中にそれまでの私が気づいていなかった何かがあるかもしれない。
私はそれを期待しているだけです。

今までの私の反論の仕方にやりすぎの面はあったのだと思います。それは反省します。

議論になってない答えが#455に書いてある「自分の意見だと→仕方がない　　　他人の意見だと→大問題ですよ！と騒ぐw」じゃないか？

>>464
あなたは>>462を書き込んだ人ですか？
まず、この問いに答えてほしい。

>>465
オレは#315だよw

>>466
あなたはちゃんとした人。
助け舟を出してくれた人。
感謝しています。

以降、指摘された言葉の使い方には注意することにします。

北は北海道、南沖縄まで幅広く選手がいる学校ってある？

>>456
俺がコピペマンだ！
まともになってきてるからコピペは控えてる！
変な反論始まったらコピペ爆弾してやる！笑笑笑笑

スレタイ「トンマの部屋」に変えたら？

>>468
自分で調べろ！

外人の話題は終了ですな

・大都市と地方の格差を埋めるために参加校の拡大
・野球留学は地域制限（ｾﾝﾊﾞﾂの地域）とする
・野球留学は人数制限（ﾍﾞﾝﾁ入りﾒﾝﾊﾞ-）とする
・野球留学は禁止
・野球留学に規制をかけない

対策案で今まで出てきたのはこんな感じですかね
この先、高校野球はどうなりますことやら…

>>473
交通インフラの整備で人の移動が容易な現代では難しいよ。
野球留学生の特待禁止だけでも一定の効果はあると思うが。

今後は少子化で、野球部どころか学校自体の存続が危ぶまれるとこが出てくる。
その中で、野球留学生をフリ−にしたままだと、「〇年ぶり出場」より「〇年連続出場」が増え興味が薄れていく気がする。（観る側目線）
「〇年連続出場」の強豪校を目指す選手が増え、選手層のバランス偏りが目立ち出場校の常連化が目立つようになるでしょう。
選手の偏りが目立ってくると、ライト層の選手が野球を諦めて部員数の減少に拍車がかかりそうです。
やはり人数規制をするべきではないですか？

観る側のエゴって言ってたヤツいたけど、観る側を無視してちゃ継続難しいっしょ？

阪神電鉄の利用者が開催中は増えるから無償で使用できてる。観客が減れば球場も使用料を徴取するようになる。

そうなると外野席以外も有料化になる。観る側のことも無視は出来ない。

実際に駅伝やラグビーやバレーなどは２０年３０年連続出場校がザラにいる。野球もこのままだとそうなるよ。福島はすでにその兆候。

青森　光星or山田
岩手　花巻東or盛岡大付
宮城　育英or東北
山形　酒田南or日大山形or鶴岡東
福島　聖光

東北は秋田以外はほぼ限定されている（甲子園出場校でパッと出てくる校名）
全国がこのようになると興味湧かないし放送は観ない。新聞で結果知るだけでいい。
俺以外にもこんな感じになる人結構いそうな気がするけどなぁ。。

長野県、松本国際。馬鹿高校だから名前ばかり変える。関西愛知地元のヤンキーばかり来るクズ高校！

>>478
香川　尽誠or英明
徳島　鳴門or徳島商or池田
愛媛　済美or今治西or聖陵
高知　明徳or高知or高知商

松山商の復活が望まれる

>>480
そう思ってるのは君と年寄りだけ

九州一の外人部隊、長崎 創成館が初戦 離島の県立 壱岐高校に負けた。
信じれん、何があったのか？

>>481
「君」って呼んでくれたがワシも年寄りじゃよ　笑
高校野球が楽しみでな〜　四国四商見れんのは淋しいもんなんじゃ

>>483
私は69歳だから、君は年下だろ？
だから、君なのさ(笑)

>>484
お〜〜！先輩でおましたか！
やっぱ野球は四商が最高じゃけぇのう
坂東と村椿の投げ合いは最高でっしゃろ？
昭和は良かったですばい

>>485
松山商業対熊本工業も良かったな！池田の蔦さんも好きでした

外人問題は人気がとことん落ちるとこまで放置してみりゃええよ
そん時は時すでに遅しだけど、他の部活と注目度同じようになってある意味健全かもw
野球だけ突出しておかしい状態だから高体連も喜ぶんじゃ？w

>>487大阪桐蔭を筆頭に外人部隊を放置して、まったく応援すらされなくなったら、金足農業や沖縄勢みたいに熱い応援に嫉妬して逆に外人部隊から地元民に戻す学校が増えるかもしれない！

応援されてこそ幸せを感じるから

群馬じゃ外人部隊の健大高崎を三年連続返り討ちにした地元民チーム前橋育英の人気が高い
栃木も作新学院があれだけ連続出場しているのに嫌われるどころか人気が高いのも全て栃木人で固めてるから
一方、大阪主力路線を続ける八戸学院光星、福島外人部隊、聖光学院は地元では人気は無い
光星は地元八戸でも嫌われる

熊本秀岳館は地元八代ではそこそこの人気だが、他の熊本全域からは嫌われてる
地元八代でも公立の八代、八代東と熊本工業に生徒が流れている

地方では私学が地元の逸材をかき集めても別に気にしない。だが、県外人に占領されると反発する。そこを理解出来てない関西人監督が非常に多い。
地方の県民は地元の代表は地元の子供たちで出るものが正しいと思っている。自分達の力で戦績を積み上げる事こそ正しいのだと。
他所様の力を借りてやるなんて邪道で、それは地元の子供たちを一線級の野球人に育てられない指導者が未熟だというのが基盤
特に九州にその傾向がある
それは熊本の故川上哲治氏の思想の影響もある
川上氏はよく熊本の指導者達に言ってたらしい
「高校で野球をやる子供が何百もいるのに他所から駆り出すとは以ての外だ。それは指導者自ら指導力の無さを認めている証拠だ」

外人部隊の親分は皆、指導力が未熟ってわけだな
作新学院と前橋育英の監督は本物ということになる

過度なスカウトが問題
掻き集め方が醜すぎるから嫌われる大阪桐蔭

>>490
熊本工業
プロ輩出数６５人。全国５位で公立高校では全国一。
１位ＰＬ学園
２位 横 浜
３位中京大中京
４位龍谷大平安
５位 熊本工業

大阪桐蔭は歴史が浅いのでトップ２０にも入らず

公立校の指導者がレベル高いのは確か。
私立校は即戦力の特待生をかき集めてるからスタートラインから差がある。そこから追い上げるのに相当な指導力がいる。そこを勝ち抜いた公立校は本物。でも、いかんせん選手層が薄いので甲子園で勝ち抜くのは非常に困難。
でも、地元の応援の熱は明らかに高い。やはり地元に愛されないと高校の存在価値は無い。

>>493
松山商が８位。
愛媛は公立校での全国制覇回数と校数最多県。
2015年まで甲子園通算勝率トップを守り続けたのが愛媛。