🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

まぁﾒﾙﾌﾞﾗと比べちゃｻｰﾄﾞに失礼だわな…

寝る前に開いたら何やら大変なことになってますな。
幼女さんが言いたいことってようするに
仕込み投げ抜けがあるにしろ、仕込み投げ抜け対策もあれば対策の対策もあって結局読み合い(運ゲー)。
中段と違って頑張れば反応できるものではなく、完全なる読み合いのものだから投げのリターンでかい奴は最強だ
ってことだよね？

でもそうなると見えない表裏(さっちんのだっくす式か)持ちのキャラとかも削除希望ってことにならないか？格ゲーって読み合いを楽しむって面もあると思うのだけれど。
読み合いに比重が掛かりすぎてつまらないってこと？

>中段はガードできても投げはガー不で運ゲーになるからかな

ガードできる攻撃しかなかったらそれこそ糞ゲーじゃん
反射神経競って何が楽しいの？
まぁリターン高すぎるっていいたいのはわからんでもないがな

普段も酷いけど今日の幼女のキチガイっぷりはすごいなｗ
自分の巣から出てくんなよ

投げから3000もっていける方々の反論がすごいっすね。

都古の場合は暴れつぶしからも投げからも
理不尽なまでのダメとれるし固めも強い。
今回の都古はおかしいかもね。

投げなんか抜ければいいじゃん
→投げは見えない、投げぬけ仕込みは暴れ潰しで対応できる。


後続けて。

投げという選択肢はメルブラでも3rdでも非常に強力である
それが結論

え？

とりあえず投げ抜けは1ADなら出来るが、1Eじゃ出来ない

(※注)ここはﾗﾝｸｽﾚです。

今度は投げ抜け読み読みですか、流石最強名無し様です
お前ら暗いな
もう少しはリアルの事も考えたら?ｗｗ

249 ：弾ける幼女の香り：2009/02/08(日) 04:38:57 ID:Q1/jtOKcO
>>244
武者震いだよ


かっこよすぎて脳汁でまくりなんだが

七夜最強☆

つーか投げ抜け仕込みなんて植物、レプ設置の時ぐらいしかやらんだろ
そんなに名無し様のレベルが高いなら、尚更、簡単に潰されてフルコン乙じゃん
どうみてもリスクリターン合わねー


あっ、そう言えば投げ見てから投げ抜け出来るんでしたねwwwwwwwwマジパネェっすwwwwwwww

投げがあればマリオブラザーズも簡単にクリアーできるのにね

投げ抜け成功してもあんまり状況良くならないのがな・・・

都古相手にして投げられるのが嫌なら、入れっぱしたらいいんじゃね？
空中食らいならそれだけで安く済むし、あわよくば相手は投げすかり。
エリアルからえげつない起き攻めに行けるわけでもないし。

つうかそれ以前に、「投げ強い」→「投げぬけ仕込めば？」→「投げぬけ潰しが」→(ry　とかループするなんて不毛すぎ。　
全ての択を同時に潰せる択があるわけでなし。
「グー出すだろう」→「こっちはパー」→「相手が読んでチョキを出すかも･･･とかで悩むガキと同レベル。

仕込みがうんたらは置いといて

投げ抜け後に多少の有利は欲しいとは思うけどね
投げ抜け成功は一つの読み合いで勝ってるに等しいって考えられるだろ
それでやっと五分は辛い

初心者だから自信ないけど…………
要は中段は反応(＋読み)だけど、投げは投げ抜け含め完全に読み合いだから投げからリターン高いやつがうざい(強い)→削除希望ってわけかな？

>>266
ファジー投げとJCすかし投げ、投げてるのはどっち。

投げが来るタイミングは経験積めば結構読めるよ

それに投げが来なくて固め継続だったとしても1Eならガードになるじゃない
それと、都古はキャラによるかもしれないけど、七夜使われからすると立ち回りは
そこまで強くないから立ち回りが強くない分攻撃力があって当然なんじゃないかと思うよ

キャンセルで投げができるわけじゃないし、たしかガード硬直解除1F目に投げは入らないからな。
ある程度狙える場所は限られる。読んで暴れたり入れっぱすることもできる。
都古など一部キャラは追撃できるけど、投げ判定は大きくないし、補正を考えても妥当なリターンだと思う。
琥珀以外は･･･ね。

というか投げより都古が嫌いだ。

なんなの？あの空中性能

>>269
半数以上のキャラは対都古の立ち回りきついと思うんだがな

対戦したことないんだけど、話しの内容からして都古は強キャラ？

>>270
確かに投げは読みで頑張れるけど、
中段は見てからガードができる。
投げは見てからなんか対応出来ない。
この差は正直大きいと思うよ

補正なんちゃらはあんまりわからないからコメントは控えます(汗)

琥珀はコマ投げ削除でいいよ。崩しが弱くないのにあのリターンはきっつい。
通常投げ→設置でも十分な気がする

一応前スレのありがたいまとめ貼っとくよ。これテンプレ化しないの？

キャラ名･･･【総評】｛立ち回り・火力・固め・崩し・装甲・切り返し・ターン後｝(出展)

Fシオン･･･【B】｛B・B・A・B・A・B・C｝（>>442、>>786）
Fアルク･･･【A-】｛C・A・A・A・A・B・B｝（>>478）
Cワルク･･･【A-】｛A・B・B・A・C・A・-｝（>>240）
HVシ･･･【A+】｛A・S・A・A・A・C・S｝（>>88、>>118、>>669）
FVシ･･･【A-】｛A・B・C・B・B・A・A｝（>>69）
C秋葉･･･【B】｛C・C・B・A・S・C・B｝（>>89、>>254）
H秋葉･･･【B+】｛B・B・B・A・S・C・-｝（>>250）
F秋葉･･･【B+】｛B・B・A・C・S・C・A｝（>>251、>>456）
C赤主･･･【B】｛A・B・C・A・D・C・-｝（>>140）
H赤主･･･【A-】｛S・A・A・B・D・C・A｝（>>454、>>506）
F赤主･･･【B】｛S・A・A・B・D・C・-｝（>>87）
H琥珀･･･【A+】｛S・S・B・B・A・B・A｝（>>658）
Cメカ･･･【B+】｛S・A・C・A・D・B・-｝（>>39）
C志貴･･･【A-】｛A・B・C・B・A・S・B｝（>>123）
H志貴･･･【A】｛S・A・A・B・C・S・B｝（>>126）
C七夜･･･【A-】｛S・B・B・A・C・S・C｝（>>30、>>470）
F七夜･･･【B】｛B・D・B・B・B・A・-｝（>>507）
Cシエル･･･【B+】｛A・B・A・C・A・A・C｝（>>37、>>161、>>176、>>738）
C都古･･･【B+】｛C・C・A・A・B・A・-｝（>>426）
F都古･･･【B+】｛B・S・B・C・B・C・B｝（>>528）
Fネロ･･･【A】｛S・B・B・B・A・A・A｝（>>361、>>445）
Cワラ･･･【B+】｛A・B・B・B・C・B・A｝（>>48、>>589）
Fワラ･･･【C+】｛C・C・C・A・D・C・B｝（>>50、>>482）
Fさっちん･･･【C+】｛D・B・C・B・B・-・B｝（>>524）
Cレン･･･【B】｛A・A・B・B・D・C・S｝（>>36）
Hレン･･･【B-】｛B・B・A・B・D・C・-｝（>>515、>>519）
Fレン･･･【B】｛A・S・C・B・D・B・A｝（>>219）
C白･･･【A】｛B・C・B・S・B・S・A｝（>>225）
F白･･･【B】｛A・B・C・B・B・B・C｝（>>493）
C青子･･･【B+】｛B・B・S・B・B・A・-｝（>>86）
Hリーズ･･･【B+】｛A・A・A・C・A・B・C｝（>>476、>>831）
Hロア･･･【B-】｛A・C・A・C・B・C・-｝（>>156、>>191、>>239）
Fロア･･･【B】｛B・A・B・B・B・B・-｝（>>226、>>234）

･･･【】｛・・・・・・｝（）


※備考※
・キャラ別→スタイル別　の順にソート
・火力の重要性が高いことから、火力の項目を羅列の2番目に移動、
　評価レスをする際は、順番の遵守を強く推奨
・出展の欄は、スレが変わるごとにクリア推奨
・装甲を見直してないキャラもあり
・軋間、翡翠、ヒスコハ、ネコはデータ無し
・「このキャラのこの項目がおかしい」という細かな指摘は、　次回集計時に参照しやすくなるので、
　このレスの後、なるべく早いうちにお願いします

初心者や勘違い、自虐使いの混ざってるランクスレ住人の付けたランクなど有名人ランクの前にはゴミ同然

>>168
すかしとかファジーとか関係ない、投げ抜け後の状況の話

投げ抜けした側（投げを仕掛けられた側）に有利つかないと、
見てからガード可能の中段に比べて、読み合いに頼るしかない投げ抜けに対するリターンが釣り合ってないと思う

ようするに、
中段ガード→見てから可能だし、著しくではあるが相手の攻勢も止まる
投げ抜け→成功させるには読み合いのためシビア、さらに成功した後は５分、暴れたら運ゲー、抜けた側が仮に壁背負ってたら入れっぱもその後が不利になりがち、少なくとも少しも有利にはならない

だから、投げ抜けした側に（仕込みガードとかも含めて）危険をおかすリスクとリターンが釣り合わないんじゃないかと思う

長くなってすみませんでした

中段ガードしたら五分以上か？むしろ以下だろ。少なくともヒット確認の何かを挟んでたりするもんだぞ
そしてお前、「著しく」って意味分かってるか？

最強名無し様は中段見てからｶﾞｰﾄﾞとかﾘﾀｰﾝ低いことしない
全部見てからｼｰﾙﾄﾞとるから中段きたら相手の攻勢止まるよ

全キャラ投げがあるんだから結果的には総合評価だろ
むしろ投げのリターンが少ない事は、投げの読まれにくさと同義だし
投げからのリターンある奴の火力を少し上乗せする程度でいいと思われる

そもそも投げ抜け後は成立させた方が2F有利だって聞いたが

マジレスすると、リスクとリターンつりあってる行動なんてあまりない。

ていうかAAAはスタイルあるし、無印みたいに性能差だけで勝てることあんまないんだから
こんだけ住人居るなら、キャラダイヤスレでも語ってくれよ。

>>278

誰も五分以上とは言ってない
大抵は何かしら置いてくるとは思うが比較的、ゲージ使用か硬直はさむだろ
まぁ、そこも結局キャラによるわけなんだが…ワルクの5Bとかは繋がるかし
（そこを著しくって言ったところ、意味間違えたが´Д｀)
しかし、中段は見える分その後のフォローと等価交換って考えてもいいんじゃ
投げ抜けは読み合いで成功率の割にはその後が運ゲー

そこはさっき言ったところ

著しく>>ゆ、ゆとり発言をしてしまった
申し訳ない

幼女さん流石だぜまじぱねぇっす

まぁ確かに今回は相性かなり重要だな。

俺が寝てる間にすげー面白い展開になってたじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwもうやらねーのか？wwwwwwwwwwwwwwwww

>>281
五分って聞いたからそう考えてたんだけど…
どっちが正しい情報？

AAAからは2F有利か
こっちがガセだったみたい

>>283
投げ抜けがサキスパみたいな性能になってくれればいいってこと？
投げ抜けした側が確定開放になってしまうならやりすぎだと思うけど
そういうわけじゃないんでしょ？

もしくは飛影の「残像だ」みたいに相手と逆方向に現れる感じが理想ですか？
知らなかったらごめん

>>269
1Eじゃ抜けられねーよカスタマイズ

>>275
そのまとめ全然ありがたくねぇよ
このスレでそのまとめについて誰も議論してないしよ
必要ないんじゃね

もうBBみたいに投げ抜けやりやすくして全キャラリターン3割でいいよもう。

朝起きてみたらいつもの糞スレがいつも以上に香ばしいわけだがｗｗｗｗｗ

いいぞ、もっとやれ!!

まぁ頭の悪いｺﾃ付けて

先走った

頭の悪いｺﾃ付けて偉そうになんか言ってるのが居ない間はある意味平和だろ

>>289
確定解放までいくと今度はやりすぎ感がひどいよね

サキスパで行動開始が同時、これで十分じゃないかなぁ
もしくは抜ける側のゲージ量によってサキスパになるか今の投げ抜けになるかが変わるとか？

現状に不満があるがじゃあどうだって意見を聞かれると難しいんだよね
意見もなしに批判するなとか言われると申し訳ないんだが

とりあえずお前ら北斗やってこい
これに比べたらメルブラの投げなんて・・・って気になるから

北斗と比べることが間違いだと

北斗のﾅｷﾞｯとどう比較しろと

AKYのオレが現オレランクにゆきのせランクを考慮したランク投下

A 琥珀 Ｖシ メカ ネロ 志貴
B 七夜 アルク 秋葉 ワルク 都古 きしまん ヒスコハ 赤秋葉
C シオン 翡翠 シエル レン リーズ 青子 ワラキア 白レン ロア さつき

A 強キャラ
B 中堅上位
C 中堅