👨🏻‍🦽 障害者のお悩み相談室

知人は、自分達夫婦がしんだら、この子の保証人がいなくなると言ってました。どうしても、順番から言って親が先に逝く…先々を本当に心配してましたよ。

本当に、本当に天真爛漫でかわいい子です。

そのご夫婦は、健常な子供もいるので、将来、障害のあるきょうだいのことを｢頼むね｣そう言っている。

そして、こうも言っていた。
『健常な子供とそうではない子供、どちらも愛しい。いろいろな視点ができて子供達に感謝している』

心に残りました。

>>0
もしもの話なのだろうが、どうするも何もその前に、
婚約者とはいえ、婚前という状況で既に妊娠していることが、
オレの中ではあり得ないね
このバカップルの例は、そういうことは気にせず、
生で中出しセックスをしながら、
生まれてくる子が障害者だった場合、
どうするのか話し合ったこともないという設定なんだね？
それには答えようがないね

ま、男はバックレ極める。妊娠中に判断出来るようになるのは20週からだっけ。もう中絶できない時期になってんだよ。

ライダイハン

韓国兵による民間人の殺し方は残虐きわまりなく鬼畜そのもので、異常を通り越して狂気と言っていいほどである

残虐行為一覧

大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。

子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。

女性を強姦してから殺害。

強姦しながら拷問。

妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。

トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す。

住民たちの所有物を残らず略奪したうえ、住民の家やカオダイ教の聖堂を焼き、さらに数千頭の家畜を殺す。

仏教寺院から数トンもの貨幣をくすね、それから人民を殺す。

4人の老人と3人の妊婦を、防空壕の中へ押し込め、ナパームとガスで殺す。

137人の婦人、 それに40人の老人と76人の子供も一緒に、防空壕 の中へ押し込めて、化学薬で殺したり、全員を盲にさせる。

数千におよぶ農家と古寺院を炎上させ、若い女性や年老いた女性を集団強姦する。

3万5千人の人たちが、死の谷に狩り立てられ、拷問を完膚なきまで加えられてから全員を殺す。

裸で両手ないしは両足の19人の遺体が川から引揚げられ、こ れらはいずれも陵辱された少女たちの遺骸であった。

共同作戦中の米軍と韓国軍が、昼日中に結婚の行列を襲い、 花嫁を含め7人の女性を強姦し、結婚式に呼ばれた客の宝石を残らず奪ったうえ、3人の女性を川の中へ投げ込む。

>>14
健常者の兄弟に頼むね…頼まれた兄弟、いい迷惑
うちの旦那の弟が障害者で同じ事を親が言ってきたけど、私からしたらホント迷惑。
親が亡くなっても面倒みる気もないし、どこかの施設に入ってもらう。
障害者の兄弟にいるってだけで、親が死んだら自分が死ぬかその障害者の兄弟が死ぬまで面倒みなきゃいけない訳？
兄弟、同じく愛してるなら健常者の子に障害者の子の面倒を頼むね何か言う親はどーかと思うわ

知的障害者は絶対に預かりたくないな

このような現状を考えた時に本当の意味での命の尊さを感じて教育されなかった者は大変不幸
であると思います　冷たいことばが連なる中　こういうものをみればみるほど言葉の暴力に他なりません　言葉を発するならば常に相手の立場になりながら吟味した言葉を表記することを希望します　身体に与える暴力よりも言葉の暴力はこたえることを我々はもっと学ぶべきではないですか

別れてガキを押し付ける

障害を持って生まれて、その子供が大人になってからの苦労を親は理解しているのか❗本人が大人になり、仕事とか❗結婚するのに、どれだけ大変か❗理解してから産めよまして、親が歳をとり、親の面倒みろ⁉ってはぁ〜何言ってんの？自分の事で大変なのに無理❓❓そんな苦労理解して無いのに産むんじやない

>>20
美談だけで世の中は渡っていけないことを充分過ぎる程に学習しているのでご心配なく。

>>23
命の問題だろうが！命を安易に考えすぎる世の中になっているのは否定できません
思考回路が非常に短絡的発想になっており　危険な状況になります　生まれる前に
命の源を殺ぐことになるんだぞ　こんなやつが世の中に溢れていることが悲しい

>>12
こういう人間は日本から出ていけよ

生まれる前に検査した方がいいでしょうね

>>24
命が大切で尊いのはお察しします。しかし重度の障害だった場合、出産した親が亡き後は誰がその子を守るのですか？その子の兄弟ですか？兄弟も生きていかねばならず、生活だってあるんですよ？
世間一般でいう「自身で生きられない人間」が生きていくのは並大抵ではありません。
あなたのように優しい方が、あなた自身は勿論のこと身内も説得して親を亡くしたとある重度の障害者に財産の多くを寄付し続ければ、その障害者は少しマシな生活を送れるかも知れません。
しかしあなたはそうしませんし、できませんよね？
だから美談ではどうにもなりませんよ、と言っているのです。

何か障害のある人間が一人で生きていくのは大変だって決めつけてる馬鹿が湧いてるなｗ

親に先立たれた障害者なんざいくらでもいる。年齢いってる障害者は全員だろう。そんな障害者に「不幸か？」「辛いか？」って聞け。１０人でいいから聞け。お前が妄想してるような答えは返ってこんからｗ

親の物差しで障害のある子供の人生が大変に違いないって決めんな。大変に思う親の感覚だけで判断すんな。

経済的に貧しくインフラも整わないブータン王国の国民は不幸に違いないって思うか？　国民の幸福度は日本より遥かに高いんだってよ。幸せかどうかは自分が決めるんだよ。親じゃない。

上に同意

あまりにも短絡的に考える人間ばかりで悲しくなるし
障害もっ的な生まれた子をもつ親の中にも受容できない
親はかなりの割合で存在している現実.．否定した思いを引きずりながら生きてはいまいか？ この子供不幸が！
都合よく考え過ぎだろ？だから世間の冷たい考えに反論できないのではないか？色々な思いが内包されてるから
な

>>28
だから切り離す考えか？
都合好すぎない？

同じ日本でもいい国だという人と、ちっともよくない国だという人といるよさ。

障害のある子をもつ親にも、子が不幸だ思う親もいれば、障害があって不幸ってことはないって思えてる親もいるよさ。子が不幸だというその親は、自身も不幸だと思ってるんだろうよ。
可哀想だよなぁ。でも、救われるのはさ、そんな親に育てられた子自身は不幸だなんて思っていないことがあるんだよね。子の人生なんだよ。子の人生は子が生きるんだよ。子の人生を親は生きられない。自分が生きられない人生を不幸だなんて言うなって思うんだよ。子が決めるんだよ。

>>29>>31
こうした方たちがいるから、障害者もしっかりと生きていけるのですね。
しかし私は今後も障害者に関わりたいとは思いませんし、関わる気もありません。
自身に障害がなくて良かったと思っていますし、生まれてくる子に障害があれば産まない意見に賛成です。
なので皆様と相容れることはないでしょうし、これ以上平行線が続く不毛の議論はしません。
いろんな考えの人間がいれば良いと思っていますので。

人それぞれでいい＝思考停止＝議論放棄　の典型だよ。逃げ散らかすともいえるね。
平行線は続いてないし、不毛な議論でもない。あんたが、平行線だった、不毛だったってことにしたいだけなんだよ。
あんたは、何も反論できず、でも納得もできず、議論放棄したいだけなんだよ。そうやって逃げ散らかしてきた人生なんだろうよ。ここまでいい人生か？　今後もいい人生になりそうか？
自己中心的で自分さえよければいいって思っているあんたが障害者になった時は、きっと周囲に見捨てないでって泣きつくんだろうよ。せいぜい気を付けて生きろよ。

障害あると判ってるのに産んだとか言われて感謝する馬鹿はいないだろｗｗｗｗｗｗ

>>35
別に人それぞれ。障害者に興味ないって言ってんだからいんじゃね？
年取りゃ誰もが大なり小なり障害持つのにせいぜい気を付けろ？お前、ネチネチした性格の上に馬鹿なんだな。

見苦しいね

>>35
聞くけど、君の考えが正しいの？

ついでに聞くと、この問題に正解があるの？

別に全員が君の考えに賛同する必要はないし、理解しよ

うがしまいが勝手だし同じ考えを持つ必要もないと思う

しね。

>>35
私は私なりにとてもいい人生で満足しています。今後も山あり谷ありでしょうが、いい人生になると思っていますので、どうぞご心配なく。
あなたの考えはあなたの考えであり、私は私です。
あなたの考えを如何に説明されようが、私にはウザいだけです。逆もしかりですから議論は噛み合うはずなく平行線で不毛だと言っているのです。
反論するとか納得するとかいう次元ではないのです。

まさに思考停止ｗ　考えるのが面倒なだけなのを見事に露呈しているよｗ

ウザいと思うのは何ら反論できないから。逆も然り？あんたの考えがどうおかしいのか、このスレッドには意見が述べれらてきてるぜ？もう１回読み返せよｗ　議論が噛みあわないのはお前が反論できずに尻尾巻いて逃げるからだろ？ｗ　平行線で不毛だったと思いたいだけなんだってば。
反論も納得もできない次元なのはお前の次元ねｗ　分かるか？　

ｗｗあなたの考えを如何に説明されようが、私にはウザいだけｗｗ
ｗｗ逆もしかりですから議論は噛み合うはずなく平行線で不毛ｗｗ

↑↑例えるなら、こんな感じ↓↓


取調官「何で、施設の人たちを殺したんだ？」

植松「障害者は不幸を作ることしかできません」

取調官「そんなことはない。障害者にも家族にも幸せはある。殺していいわけないだろう」

植松「今の社会にとって、正しいことをした」

取調官「命とは何だ？　障害者はいなくなってしまえばいいというのは浅い考えだ」

植松「あんた、ウザいよ　これ以上話しても平行線だよ　不毛だよ」

これってどうよ？　植松と同じ思想の輩がこのスレにも湧いてるよな・・・　

>>41
君がもう一度読み返して俺の質問に答えてくれよ。

君の考えが正しいの？

ついでに聞くと、この問題に正解があるの？

更に加えると、皆が君と同じ考えでなきゃいけないの？

>>42
勿論お前が植松だろ？
お前のことは誰も否定せず、人夫々だという意見の中で自分と違うものは間違いだとするお前がむしろ植松の考えとなんら変わらんぜ？
それに植松は本当に「ウザい、平行線で不毛」と言ったのか？そんなソースがどこにあったか教えてくれよ。

２０１１年７月１１日、国会の答弁で、 みんなの党の柿澤未途議員が、
浜田和幸氏のアメリカの地震兵器に関する持論を追及。それに対して堂々と答える浜田和幸政務官。そしてその間に入って２人を諌める平野達男新復興大臣。これは、現実に国会に行なわれている答弁なのです。
意識革命　　　トモダチ作戦シモンズさんの犠牲を無駄にするなよ
放射ぜ 12345

アメリカドル万歳売国奴ぶりウッチが逮捕されるべきなのです

25KB

子供を妊娠する行為をする以上、どんな子どもが生まれても育てる覚悟がないという方、結構いらっしゃると思いますが、私には理解できません。
避妊するアイテムも、命を軽視してるように感じます。
そんな親…子どもの立場から考えて下さい。

>>46に関連して。
つまり、命を授かった以上、育てるべきです。
私が色々言える立場でもないし、権限なんてあるわけないのは充分承知ですが、ちょっと、自分たちに都合のいい人多すぎです。

( ´_ゝ`)・・・

>>47
私も同意します
都合のよい大人が集まる寂しい
場所ですね ここは
こういう人間だらけなんだな
子供を育てるな
おまえらのペットじゃないよ
命を見つめろよ

事件を期にどす黒いものを吐き出す
カス共 表面的なきらびやかさや
拝金主義に陥った 馬鹿は税金は
あちらの世界に逝け

>>47
気持ちは解ります。
出産する方が中絶より正しいように思えますが、かと言って中絶が違法でない以上は「間違っている」とは言えません。
ただ障害があると知って中絶する親の中には子供の将来を考えに考えて、中絶を選ぶ人もいるんです。
それぞれの親を取り巻く環境は経済力、人的資源、社会資源、職務内容…本当に十人十色なんです。
それぞれの親が真剣に考えた末の選択である以上は、それを周囲が自身の物差で正誤など判断すべきではないと考えています。

>>50
気持ちが分かる風を装うな。気色悪い・・お前は何にも分かっちゃいないんだよ。
出産する方がいいって話だろうが。ここまでの流れちゃんと読めよ。
正しいか間違っているか、違法かどうかなんてことを議論してんのか？　倫理観の問題だ。
国会敷地でドローン墜落して、法改正があって、ドローンの規制が法制化されたろ？
出産前診断による堕胎もこれから議論されて法制化されていく問題だって分からんのか？ｗバカだろお前・・・今の時点で違法じゃないからやっていいって考えが短絡的で浅はかなんだよ。法律万能主義者か？　戦前のままのおかしな法律なんざいくらでもあるし、法制化されていない問題なんてのもいくらでもある。ググれカスってお前のことだろ？
子供の将来のことを考えに考えたら中絶してもいいのか？　じゃ、生んだ後はどうだ？　無理心中は許されるか？　子供の将来を考えに考えたら殺していいのか？　法律で禁止されてないからやるんだよな、お前は・・・　人間性が透けて見えるよ・・・
親の経済力？　人的資源？　社会資源？　職務内容？　並列で挙げてることがめちゃくちゃだろお前ｗ　親の都合と社会を混ぜてごまかすな。　結局は親の自己都合だろうが。てめぇの都合で胎児を殺すかどうかって話で、お前は自分に都合が悪いから殺すって言ってんだろ？　子の将来が心配だとか何とか言い訳して殺すんだよ。子は幸せになれないと決めつけて殺すんだよ。ただの人殺しなんだよ。
お前のそんな手前勝手で自己中心的な考えは到底、許されるべきものではないってこと。正誤など判断すべきでないって逃げをうつな。お前の自己中心性は紛れもなく「誤」だろうが。真剣に考えたかどうかが問題じゃない。真剣に考えたからいいなんて馬鹿だろお前ｗ　

>>33
>自分が生きられない人生を不幸だなんて言うな

障がい者や子どもなどの件に関わらず、私も同じようにずっと思っていたのですが、他人を憐れんだりするような人たちに何と表現したらいいのかずっと考えていました。

この言葉は、とてもいいと感じました。
全くもって、私もそう思います。
自分の人生は良くも悪くも自分にしか分からない。
他の人の人生もその人にしか分からないです。

なので、私は植松のような輩のあのコメントを知り、とても腹が立ちました。しかも奴は私と同じ年なので、とても悔しかったです。
本当にあのような人間、許しません。

>>43
＞君の考えが正しいの？

俺が、俺の考えが正しいってどこで言った？　引用して示してみろよ。

＞ついでに聞くと、この問題に正解があるの？

知るかよｗ　分かんねぇから、意見交換してんじゃねえの？

＞更に加えると、皆が君と同じ考えでなきゃいけないの？

知るかよｗ　皆って誰だよ？　同じでなくてもいいんじゃねぇか？　だたおかしな意見はおかしな意見として認識されるべきだろうよ。　

お前みたいなのがここで言われている「ウザいだけです」って奴じゃないの？　俺はちゃんと答えるし、ウザいだけとは思わんけどな。気を付けた方がいいよ。議論放棄されるからさｗ

>>51

長文ウザ！あんたら夫婦は産みたいから産む、でいいじゃん。
法制化されるって言うならされてから謳ってくれる？
長々だらだらとご苦労さん、あんたの人間性こそ透けて見えるよｗｗｗ

>>53
>>29も君だよね？君の考えは障害者に「不幸か？」「辛いか？」って聞け。１０人でいいから聞け。お前が妄想してるような答えは返ってこんからｗ

＞君は「お前が妄想してるような答えは返ってこない」と断言してるよね？君は聞かれた障害者でもなんでもないのに断言してるから、その考えは正しいのかって聞いてるわけ。
これは実際に君が障害者に聞いて統計取った「正しい」解答なの？
まさかと思うけど障害者に聞き込みもせずに君の思い込みで物言ったとか言うなよ？

あと無意味な「ｗ」をつける必要はないよ。一層バカに見えるから。

>>54
長文ってｗ　お前新聞とか読まんの？ｗ　どこが長いんだよｗ　ま、これも人それぞれか？ｗｗ
レス枠も７５０字までOKになってるぞ？　運営に長文ウザいから、短くしろって言えば？ｗｗ

内容に反論らしい反論してみろってのｗ　お前のレス中身無いだろｗ

法制化されてから言えっていうお前の考えがおかしいって言ってんだろうが。読めよちゃんと。あ、長文苦手なんだなお前。読解力に不自由してんのか？　そういう読解力不足はこういう掲示板ではいろいろと大変だろうな。今の社会における障害者と似てるかもな。　そういう障害者は生まれてこない方がいいんだってよ？　お前は殺されなくてよかったなぁｗｗ

>>55

＞君は「お前が妄想してるような答えは返ってこない」と断言してるよね？君は聞かれた障害者でもなんでもないのに断言してるから、その考えは正しいのかって聞いてるわけ。

いやいや、お前、今初めてそれ聞いただろうがｗ　何、ずっと前から聞いてたみたいな言い回ししてんのよ？　正しいのかって？　正しいよ。　俺は断言する。　


＞ これは実際に君が障害者に聞いて統計取った「正しい」解答なの？

統計データにしたことはないが、正しい回答だよ。たくさんの障害者と接してきて不幸か辛いかってことをたくさん聞いてきたよ。数十人とかじゃない。数百人はいる。生まれてこなければよかった、産んで欲しくなかったといったような気持ちが感じられるような発言は皆無と言っていい。だから断言している。障害者の将来を心配したふりの自己都合で、障害のある胎児を殺してもいいみたいな発言は、俺が接してきた障害者の存在を否定しているようなもんなんだわ。分かるか？


＞まさかと思うけど障害者に聞き込みもせずに君の思い込みで物言ったとか言うなよ？

言わんから心配すんなって。内容のある反論の一つでもしろよ。議論が進まんだろ？

＞あと無意味な「ｗ」をつける必要はないよ。一層バカに見えるから。
いいか、意味があるんだよ？　お前を煽ってるんだよ。煽られてるだろ？　腹が立ってるだろ？　俺のことが一層バカに見えてるだろ？　それでいいんだよｗｗ

中絶自体は悪でも誤りでも無い！

他人から見たら、親のエゴかもしれんが、中絶する選択肢もあってよい。それを奪うような社会であって欲しくない。

>>51
よくわかります

産まれた子に障害があっても無くても、中絶したい人はするし、産む人は産む、それでいんじゃね？

「人それぞれ」ってググってみ？
人それぞれは前提であって結論じゃない。
こういう掲示板で「人それぞれ」って言うんなら、そもそも物議を醸すような意見を述べなければいい。都合悪くなると「人それぞれ」で終わらせるような輩は、自己都合で堕胎するんだろうなｗ　殺すなよ、自己都合で。

>>58
中絶自体を誰がここで議論してたんだ？　障害のある胎児についてだろうが。　何言ってんだお前？ｗ