🍅 北杜市雑談

>>97
相当イヤな思いをされたんですね。
何かあったんですか？

ただただ甲州人はって言ってても何のことかわからないので具体的に何があったのか話してもらえないですか。

>>93
何十万人 連れてきてー
詐欺師のオッサン

誰か>>101にいつものコピペを見せてやってくれ

人生は壮大な暇つぶし、だろ？
まあ山梨県民という独特かつ劣悪な集団の批判
付き合えや

>>105
爆ってお前はどこでも荒らすんだな　ww

>>101
なるほど、薬を飲んだ結果がこれか。
ご愁傷様

移住者も結局は地元民になる要は両方馬鹿

>>108
ここじゃ30年住んでても余所者扱いだぞw

学びがない、地元しか知らない。
こういう人間が何を言っても説得力が全くない事を早く知るべき。

上↑のキチガイがラスカルってのか？

削除がすごいな。ラスカルってののレスだったってわけだ

>>110
と、地元民が言っています

マジもんで地元民はゴミばかり

移住者も結果的には地元民になるなので北杜市民はバカばりだね

>>123
違うスレににげるなよ(^^)(^^)(^^)

当方ってなんだよ(^^)

黙って 郷に従え
それが出来んようならとっとと都会へ帰れ
だ〜れもお主を引き止めんじゃろ

無理してこんな田舎に居なくていいよ
そんなにストレス抱えて生活してると病気になるぞ
お主が気分良く生活出来る場所へ

>>125
これなんです。山梨の闇は。そしてゴミは。

いや、闇ではないよ

事実、そういう結論になる
君のような人間性ならね

恐らく、コミュ障患っていて馴染めないんだろ？
いまの若い世代は、他人と接したくないのに
田舎はコミュニティを強要するからな

そういう部分から、お互いにズレが出てくる
そこに個人的な私怨も合いまれば、現状のような誇張された批評になる

だから出ていったほうが、おまえの為にもなるし
地元民の為にもなる

そこまでわかっていながら、出ていかないのは
ただの無能な人間だよ

>>127
ちょっとおかしくねえか？
何故出ていかなきゃならないのか？
地元民だからそこに住む優先権でもあるのかね？
正しい手続きを踏んで住民になり、税金だっておそらく地元民の平均よりはかなり多く払っているだろうし。
それこそ暴言だろ。出ていけと言う権利がお前にあるの？
とんでもない勘違いだな。

利害だけで繋がる人間関係。自分達の居場所を、優位性を確保するために必要がない行事や寄り合いを、休みや仕事を犠牲にしてまでやらせようとする。このコロナ禍においてはムラのしきたりやしがらみのために命さえ軽視する。
そんなコミュニティを強要する時代錯誤のムラ組織こそ解体すべきじゃないのか？地元の吹き溜りと連み、親の恩恵を受け、この狭い世界しか知らないから葛藤もなく、老害に迎合してぬくぬくといきている。外では劣等感を感じてしまうから絶対にムラから出たくない。そんな所に知的で文化レベルも高い人達がやってきたら、卑屈になってしまうわな笑

くだらん。もうやめとけって。
住みたいように住めよ。
確かにこの言われようは地元民としては頭にくるけどな。
昭和の話だと思って放っておけ。
ムラはムラで仲良くやってりゃあいいじゃん別に。
いいんだよ今まで通りで。正解なんてないから。

他県から来ると>>129の言っている事がよくわかるよね
土着の異常性というかうまく言えないけど若者老人関係なくムラの事しか知らない人が多くて話が通じない

北杜市をメルカリに売っぱらえや🤣

>>131
他県との文化の違いは必ずあるっしょ。
話が通じない、、たとえばどんな話をしたのさ？

>>132
いくらで？？？www

>>132
ん？ごめんすげーどうでもいいんだけど、メルカリにうっぱらうってメルカリ側に売却するって事？？？
それともメルカリに出品するって事？？？www

ちょい前に村八分か何かで、全国的に話題になった地域ってここだったっけ？

>>129
なにもわかってないのはお前なんだよなー
慣例とかシガラミとか、田舎に限らずある話だけど
逆を言うと、なぜ解体、改革しなきゃならんの？

それって、ただのワガママだと思わん？
その土地やコミュニティには、ルールがあるのよ
そこに住む人たちで改革しなきゃならんって民意があれば
改革も解体もするし、実際に今の世の中に合わない慣習は淘汰され始めている

引っ越してきて、このしきたりはおかしい！この慣習は辞めるべきだって数人で騒いでも無理なことくらいわからん？

それも民意のひとつかも知らんけど、その自治体にいる以上は民意の総意っていうものにある程度は従わなきゃならんでしょ

で、ネットでいくらでも情報拾えるのに知らずにか移住してきて騒いでも、簡単には改革なんて出来るものではないのは周知の話だよ

>>137
同時に日本に住んでることも忘れるなよー
日本人の民意も意識しろ

>>137
だからいつまで変われないの。
あなたが年寄りなら仕方ないと思うけど、そこそこ若いなら絶望的だ。
今の時代にそぐわない事は無理してやっていても辛いだけだよね。うちは昔からそうだからってだけで納得し、思考が停止してる人ばかりだし。効率的、合理的な改革案を述べると、あからさまに嫌な顔されるし、なぜダメかと聞けば、昔からそうだからとしか答えないし、そのうち馬鹿が怒鳴り始めたりして。まあ酷いもんだよ。
話し合いだって進行の仕方もぐちゃぐちゃだし、無駄な時間ばかりが増えていく。葬式なんて、今はごく近親者だけで行うのが主流になりつつある中で、同じ組なら各家から必ずお手伝いをしなければならない糞みたいな地域だってある。それも夫婦で笑　話したこともない人のために仕事まで休んで。
それで、行けば行ったで、今は葬儀屋がほとんどやっちゃうから、何にもやるこなくぶらぶらしてるだけ。江戸時代のムラの習慣をずっと続けてる。大切な会議を休んで寒い中ただ突っ立ってた時なんかは悲しくて涙が出てきたよ。
でも、こんな事ですら誰も変えようとしない。すごく気持ち悪い人達。

>>139
そうそう。遺族なんかはかわいそうだよね。
そのあとも組の連中に料理や酒を振る舞わなきゃ行けない。
それでなんぼでも飲んでる馬鹿がいる。
悲しみで1番癒されなきゃいけない遺族が1番大変な目に遭って、本当は静かに見送りたい人だっているだろうに。気の毒だわ。
ある意味たかりだよ。これは。

>>137
どこに住んでいるか知らんけどさ淘汰してるところもあるよ
アホみたいに年寄りの言う事聞いているだけなんだろ？
黙って聞いているだけじゃなんも変わらんぞ

コロナ禍よりも前の話だけど、うちは身内だけで見送りたいって言ったら、あからさまに文句言われた人がいたよ。本末転倒じゃんね。

>>139
俺は移住者側で極稀な事例かもしれないけど昔からそう爺以上にでかい声で物事言っていたら流れが変わったぞ
誰かが言わなきゃ変わらないってみなビビッて意見言わなすぎだよ

横からすまん。
なるほどなー。
地元民だが葬式はかなり理解できるわ。
無駄が多いし、無駄なものに金かけすぎ。
それから焼香が13時よりって連絡があったのに13時前に行ったらもう終わりかけていて遅いとか言われた。あれは悲しかったなー。
クソみたいな習慣はガキの頃から見てきたけど大人になった今必ずしも全てが悪いとは思わないが、要らないものはさっさと無くせばいいと思う。
消防団にも入っているが、今は誰も酒も飲まないし活動が終わればさっさと帰る。寄付金も集めない。
消防団の中では特殊かもしれないけど、これはおかしいと思うものは変えてやったなー。
いくら習慣でも良いもの悪いものの見極めって大事よ。

>>144
あなたのようなごく真っ当な話が通じれば良いのだが。
まともな議論ができないのが現状。その地域のためというより、自身のし好やメンツのような自己中心的な考え方がベースだから、何を話しても通じません。多分教育レベルの問題。もう一つ、最近気になるのが、若い世代の保守化。地元から出ようとしない若者達。これは教育現場でも話題になっているようですが、とにかく変化を嫌う。自己主張をしない。そのくせ攻撃性は強くて、老害がキレるとそれまで大人しかったのが、一緒になって食ってかかってくる。嫉妬や虚栄心も非常に強い。老害は先が短いからいいが、若い世代の地元で燻っている連中のほうがさらに始末が悪くなりそうで心配です。

そしてダンマリ。これなんだよな。

>>138
郷の話してんだけど？

>>139
だからさ、変わりたいって思ってないのが総意の民意なの
わからんのか？

なんで、移住者や時代の流れに即座に対応して
村里がその都度、変革しなきゃならんの？

むしろそれが田舎の良さでもあるし、日本人らしさなのに
街の人のように田舎の人がなってしまったら
日本はつまらん国になるだろ

村里に何を求めちゃってんの？
期待しすぎだろ

>>145

ま、老後ビビって暮らせばいいじゃん

>>148
論点ズレすぎ笑
だめだ笑　話にならない。ムラの会合と同じだ。思考が停止してる。