🍚 新潟雑談総合

>>528
侵略の定義そのものが変。

>>529
侵略戦争と言っているのは、一部の政治家。

>>534
は？ 米国の日本に対する謝罪？ そんな事を日本人は望んでいない。

>>537
対華二十一ヶ条の要求、正確には十四ヶ条の要求と七ヶ条の希望。 最終的に十六ヶ条が日華条約となる。対華二十一ヶ条の要求＝日華条約では無い。

日華条約にシナ政府も批准している。日華条約を遵守する日本を侵略とするのはおかしな話。

>>551

「侵略」の定義はないから限定したまでです。
おかしいかおかしくないかは別問題ですよ

>>555
侵略の定義は無い？ それは、ジャーナリストの質問に対する安倍総理の逃げ口上だろ。 まともな政治家は、歴史的質問に関して明言を避けるのは当然。 一般的には、辞書に記載されている意味で使用する。

自分の国語辞典には、他国に攻め入り領土もしくは富を奪い取る事、と書いてある。 侵略を定義する際の、定義そのものが変。

>>555
他国に出兵すなわち侵略と言うのが、そもそも変。

自衛戦争の根拠は？

>>558 日露戦争前の清国
阿片戦争、アロー戦争、清仏戦争など、寡兵の軍隊との戦争に負け続ける清国。 まともな軍隊や警察に類する組織の無いシナ。 治安維持能力の無い無法地帯。 清国に統治能力は無い。

寡兵の軍隊に敗北するシナ軍。 一方、ロシア軍は強大な軍隊を有する。 シベリア鉄道により、大軍をシナに派兵可能なロシア。 清国に抗う術は皆無。

>>558 露清密約
清国がロシアと戦争したとして、清国の敗北は明々白々。 ロシアにとっては、仮に戦争で勝利したとしても莫大な出費は必至。

清国の権力者である李鴻章は、ロシアから大金を受け取り満州をロシアに売り渡す。 ロシアは難なく満州を実効支配。

満州の土地を踏む為に、清国の役人ですらロシア政府発行の査証が必要とされた。 当時の満州は、ロシアの領土と認識しても差し障り無し。

>>558 ポーツマス条約
日露戦争で勝利した日本は、ロシアから清国に満州を返還させる。 日露戦争で経済的に疲弊したロシアは、日本に賠償金を支払う経済的余力が無い。

賠償金の替わりに、満州鉄道の権利を日本に譲渡。

米英から、日露戦争の莫大な戦費調達した日本。 負債返済の為、満州鉄道経営の成功は必要不可欠。

>>558 満州善後条約
無能な清国に代わり、満州をロシアから清国へ返還させた日本。 見返りとして、満州鉄道の権利及び満州鉄道に付随する権益を清国に認めさせた日本。

日露戦争で傍観していた清国にとって満州善後条約は、温情的過ぎる。

>>558 日本の満州進出
日本の満州進出は、満州善後条約で認めている日本の経済活動。

統治能力の無いシナは、匪賊が跳梁跋扈する無政府状態。 治安維持の目的で、日本軍の駐留は満州善後条約で認めている。 本来なら、シナ政府が日本企業の保全を担保する義務がある。

>>558 辛亥革命
清王朝が終焉を迎え、中華民国樹立。初代大統領選は袁世凱。

>>558 第一次世界大戦
同盟国である英国の要請で、ドイツに宣戦布告した日本。 シナのドイツ軍を撤退させる日本。

終戦間際にシナはドイツに宣戦布告布告するが、シナ軍はドイツ軍と交戦していない。

>>558 日華条約
辛亥革命により、日本は中華民国政府と満州善後条約を改編する。 第一次世界大戦によりドイツの権利が、日本に移る。

>>558
米英独ソは、シナのテロ支援国家。 ドイツは三国同名締結まで日独防共協定があるにも関わらず、武器を売り軍事指導までしている。

ソ連は、共産パルチザンを支援。

米英はシナに経済支援や軍事支援をしている。 米国は軍隊を派遣、日本軍と交戦している。 米国は義勇軍と主張している。 真珠湾攻撃の前から、日本と米英は交戦状態にある。

何でもいいよ、日本は侵略戦争に負けてアメリカのポチになった。
健全な国になり、自由を得た。
勤勉な国民が多いから高度成長を遂げて世界２位にまでなった。
自衛隊は戦争してもいいけど、勝てない戦争だけはするな。

その後、国民は「税金を払ってんだから俺達を守れよ❗ヘタレめ❕」と偉ぶるようになって国際情勢に無関心になったんだね‼

>>568
よく無い。結局、シナに対する日本の進出を日本の侵略とする説に、法的な根拠が無い。

日本の侵略と言う根拠は、「日本軍は残虐だった」と言う捏造されたデマのみ。 そのデマには証拠が無い。

>>568
「日本は米国のポチ」「日本は米国の傀儡」日本を悪く言う輩の根拠は、メディアからのイメージ？

具体的に説明できる？

あんた何人?ただの偏った人？

>>572
大東亜戦争は日本の自衛？それとも侵略？

>>572
偏る？ 誰が？ どう偏ってる？

多少はあったらしいよ。
兵隊に行ってた人が、支◯でチャ◯コロを●人撃ったと話していたの聞いた。

>>575
何が有ったんだ？ 情報源はなんだ？ 情報源の曖昧な事実かどうかわからん事などどうでもいいよ。

工兵だった人も親戚もおなじ話していたの聞いたからね。
まったくの清廉潔白な軍人なんかいなかったっての！小林よしのり本の見すぎだ。

>>577
どんな話を聞いたんだ？ 具体的に言ってくれ。

誰も小林よしのりの話なんかしてない。

お前さんも兵役の未経験のはずなのに食ってかかりますね

>>579
ここは日本。 20年前までは、大東亜戦争を経験した元軍人が矍鑠としていた。

元軍人から、日本軍の残虐行為など聞いた事は、一度も無い。 自分の周りにだけ、善良な元軍人がいたって事？ あり得ん。

バカ？
そりゃナンチャッテ軍人さんだ。

元従軍兵士はたしかにしっかりしたご老人が多い。
しかしな、全速力ってもんは理性なんか保てないんだよ。
兵役経験ある人はもう９０前後以上だぞ？
亡くなってる人も多数。
鬼畜米英と呼んだように、白人にへつらう朝鮮人や支那人を愚かな敵とした時代もあったんだよ。

全速力じゃなくて戦争な 笑

>>581
敵だから鬼畜なんだろ？ペリーの時代から進歩してないよ。

>>581
20年前と前置きしたはず。 直に話を聞いた遺族が、現在の日本でも多くいる、その一人が自分自身。

将校レベルなら墓まで胸にしまって持っていく事柄なんだろ。

率直に元軍人さんはチャ●コロと言ってた
正気を失う戦争中に正気でいられた唯一の国が日本軍なわけない
だから、と慰安婦が強制されたとまでは断言しないがな。
国内でも朝●人に対する虐待を目にしたらしいし、な。バカチョンの意味を知ってるかい？
そんな時代だったんだって。

今でも日本は他国をアジアと呼ぶことあるよな？日本も白人諸国からすれば極東のアジアなのに。

中華思想から脱け出せない後進国を蔑んでいたのさ。

>>585
戦後の朝鮮人の行為に関しては、軍人でもない子供だった人達も知ってる人はいる。

ましてや、韓国関連の書籍がベストセラーになっている。 朝鮮人に対する虐待？ そんなデマを信じているのか？ 情報源は何？

日本人もあったんだよ。
見識せまいな。

日本だけが清廉潔白だったわけではないが，
日本だけが絶対悪でもなかった

>>568

今の日本が「健全」で，戦前が「不健全」だという見方そのものが既に
ＷＧＩＰによる洗脳だよ

>>589
そうかな〜、戦前の日本は北朝鮮みたいなもんでしょ！
当時は世界中が日本帝国は変わってる、って思ってたんじゃないの?

日本は戦争に負けて良かったのか？
それとも勝ってた方が良かったのか？

どう思う？

歴史にIfはない。
どの時代においても黎明期、発展期、最盛期、衰退期があるでしょ？
民主主義日本の最盛期はすでに終わってしまったんじゃなかろうか。

日本がアジアの英雄なのは間違い無い。
アフリカでも白人を倒したマイノリティとして崇拝されてる。

大正デモクラシーや大正ロマンなんてのもある

結局アメリカは日本を植民地にしてないやん(笑)
やる意味あったのか？アメリカと戦争

ただ外国人を一杯殺して、日本人も一杯殺した悲惨な戦争。
開戦責任者は命ごい(-_-ﾒ)

>>587
情報源は何？ 朝鮮人の横暴に対抗するのは当然。

>>590
その根拠は？

最初から読んだけど、右翼の人の意見は可笑しいですね。
現実的じゃないし、誰々は言ってない、誰々は証言してない
そんなんばっかりでうんざりです。
己はどう思う？一般的にはどう思う？
自分で考える力がないのでしょうね、都合悪いとすぐ朝鮮人呼ばわりですよね。
日本人はあんたらだけじゃないよ。

>>599
何が非現実的？ 「誰々は言っていない？ 」そんな書き込みしていない。