遊技機基盤に不正ROMなどを入れて、大当たりをさせたり出玉などを調整する行為を指す。

ホルコンとは？

ホールコンピューターの略語で大当たりなどのデータを集計・管理する機器の総称だが、島単位で出玉率を把握し、ホールの意図した利益に落ち着かせるよう出玉を調整するシステムの事を言う場合が多い。

不正制御と現代パチンコ77

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2023/05/08 13:43

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NO.6620435 2018/07/25 17:37

不正制御と現代パチンコ77

#501 2019/03/22 13:02: >>499
正しいかどうかの優劣ではなく
どちらが純粋な儲けに近い数字を表すの？って聞いてるの; [匿名さん]
#502 2019/03/22 13:12: >>501

？？？

パチ粗利より、台の代金を考慮した方が正確性が高いのは、先程も言ってますが。

だからパチ粗利は儲けではない…ってさっき君は言ってたね（笑）; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#503 2019/03/22 13:17: 正確性が優勢を決めるなら、最後は純利益以外は利益じゃないという着地になるけどね。; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#504 2019/03/22 13:18: >>502
>>502
あのさ曲解して書き込んでないで、正確に書いたらどうだろう？

２４００全てが儲けじゃないって俺が書いてる？
２４００自体が儲けではなく、この２４００円自体の内側に含まれてるって書いてる？

そのレスがどれか指定してくれないかな？; [匿名さん]
#505 2019/03/22 13:20: >>503
営業外収支も含まれる経常利益以降の話は、今全く関係が無い事を理解しよう
それは0,5パチの儲けとは関係が無いでしょ？

①キミが例えで出した２４００円と言う数字自体は儲けである
②キミが例えで出した２４００円の内側により正確な儲けは存在する

どちらが純粋な儲けに近い数字を表してる？; [匿名さん]
#506 2019/03/22 13:29: >>505

では純利益はとりあえずおいときますか。
では、営業利益と君の出してる台利益は？

てか、一生懸命、誘導してるのかな？

どちらも文章としては間違ってないの。
正確性の高い利益を表す表現は2

ただし（笑）
文章が表す内容と…

文章の優勢、正当性は全く別物なんで、よろしく（笑）; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#507 2019/03/22 13:33: >>506
＃ただし（笑）
＃文章が表す内容と…

誰かが書いてたけど含みを持たす書き方でどうとでも受け取れる表現は
控えた方がいいんじゃない？

こざかしい小物に見えるよ
主張があるならはっきり書こう; [匿名さん]
#508 2019/03/22 13:42: >>507

自分の主張は、何回も何回も書いてるですがね。

あなたこそ、自分の言葉で作った二者択一を迫って選ばせると言う古典的な誘導方法にみえるんですが、いかがですか？; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#509 2019/03/22 13:43: >>506
＃正確性の高い利益を表す表現は2

そうだね
キミが例えで出した２４００円の内側により正確な儲けは存在する

こちらの方が０,５パチの儲けを表すのに
キミの主張している２４００と言うパチンコ業界の粗利よりは正確な訳

答えが出たんじゃない？

２４００自体が儲けではなく、ここから台の購入費用を差し引いた数字の方が
０,５パチの儲けとしてはより正確である

皆が言ってるのはこれでしょ？

より純粋な儲けに近くなる考え方があるんだから
その考え方で考えましょう

何も業界ではとか、これで話が通じるとか、的外れなこと言ってもめてないで
普通に考えれば誰でもわかる話; [匿名さん]
#510 2019/03/22 13:45: >>508
間違ってるとかではなく、どれがより近いかって聞いてるんだよ

間違ってるならどの部分が違うのかを主張しよう

①キミが例えで出した２４００円と言う数字自体は儲けである
②キミが例えで出した２４００円の内側により正確な儲けは存在する

どこに間違いがあるの？; [匿名さん]
#511 2019/03/22 13:50: 世の中、詐欺ばかりやの
まともにやっとるもんが迷惑する; [匿名さん]
#512 2019/03/22 13:50: >>507

一般的な粗利の数値

営業利益

正確性の高いのはどっち？; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#513 2019/03/22 13:51: >>512
何に対する正確性？; [匿名さん]
#514 2019/03/22 13:53: >>509

だから（笑）

何回いってるの（笑）?

2400円もパチ粗利？と言う、一つの儲けなの（笑）; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#515 2019/03/22 13:53: どちらも負けず嫌いやな

(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･; [匿名さん]
#516 2019/03/22 13:55: >>514で、
台の購入費用を含めた方がより正確な訳でしょ？

答えが出たんじゃない？ｗ; [匿名さん]
#517 2019/03/22 13:55: >>513

パチンコ店もしくはコーナーの利益; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#518 2019/03/22 13:57: >>517
うん、でそれがどうしたの？; [匿名さん]
#519 2019/03/22 14:01: >>518

60台なら台以外にも経費がかかるよね。

どちらが正確な利益を表しますか？; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#520 2019/03/22 14:03: >>519
台以外の経費とは？; [匿名さん]
#521 2019/03/22 14:04: 匿名さんの考え方は、別に間違ってないね。

台の購入費用がわかってるなら自分も参考にするし; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#522 2019/03/22 14:06: >>520

人件費、電気代、整備費用とか。
まぁ、細かいのはまだまだあるだろうけど; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#523 2019/03/22 14:09: >>522
もちろんそれらを考慮した方がより正確だね

儲けを見る場合

粗利＜台の購入費用を考慮した粗利＜営業利益

この順で正確性が増していくんじゃない？; [匿名さん]
#524 2019/03/22 14:10: >>509

うん（笑）

考えるのは、どうぞご自由に。; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#525 2019/03/22 14:10: >>515
見苦しくって悪かったねｗ
もう止めるよ

マツビお付き合いありがとうｗｗ; [匿名さん]
#526 2019/03/22 14:12: お邪魔しますね♪

匿名さんが言いたいコトも解るけどね。。。

一般的に儲けとは、利益(利得)があるコトでしょ。

少ない経費で儲けたらぼろ儲け
ほとんど経費ナシで儲けたらまる儲け

と、言うんじゃないの(´・ω・`)?

匿名さんがパチで勝ったとする。
1000円入れて、2万発出して、換金72000円。

翌日友人に「昨日パチンコで71000円儲けたよ」と言わないの？
パチ店内で飲んだコーヒー代や、都会なら電車代とかを経費として差っ引くんですか？

一般的にも儲け＝粗利と言うんじゃないかな。; [玉こんにゃく◆NzNjMWVj]
#527 2019/03/22 14:15: >>523

そうだね。

では、君のいってる一般的な粗利は儲けではないのかな？; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#528 2019/03/22 14:17: おっと、山形さんも、お久しぶりです！

まぁ、そろそろお開きにしますか（笑）; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#529 2019/03/22 14:18: >>525

はーい、お疲れ様☆; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#530 2019/03/22 14:23: >>526

お久しぶりです☆　書き込みありがとうございます

久しぶりに顔だしたら、こんな感じに（笑）

実は3月一回もパチンコ言ってないんです！
これだけ間あくの久しぶりです(^・^); [マツビーム◆MjlhYTM5]
#531 2019/03/22 14:31: >>530
マツビームさん

今は現場で業者待ちしてて。。。車ん中でヒマをもて余して、久しぶりにパチカテを覗きました(^_^;)

そうそう、このスレでは山形在住ハンネを通してきたのに、つい忘れちゃいました。

自分の実践報告は続けてますが、昨日久しぶりにタコ実践(マイナス80Kほど) して、今月は100K近い負けです(>_<); [山形在住◆NDI3ZGNk]
#532 2019/03/22 14:40: >>526
会社と個人の差だよ

そんな事言ってたらキリがない; [匿名さん]
#533 2019/03/22 15:27: >>532さん

そう、キリがないです。
そんなキリのないコトを、延々と続けていませんでしたか？

マツさんと愉しんでいるんなら、横やりで失礼と思ってたけど、ついヒマでレスしてしまいました。

ちなみに自分は建設業界に身を置くものですが、上の者からは毎度「今回の工事はいくら儲かる？」と聞かれます。

自分は「15％の円は残します」と返答しますが、この15％は粗利のコトです。
会社の経費を考慮した、純利益の儲けなんて言いません。つか言えません。

例外としては JV を組んだ場合でしょうか。

まぁ日本語は、広い解釈するコトもあるんだから、キリのないコトには、お互いに歩み寄った方がイイですよ。; [山形在住◆NDI3ZGNk]
#534 2019/03/22 15:42: >>533
俺に言わずマツビに言えよ
>>515が俺; [匿名さん]
#535 2019/03/22 15:45: >>533
＞自分は「15％の円は残します」と返答しますが、この15％は粗利のコトです。

売上原価引いた数字だろ？
末尾の話じゃ売上原価である台の費用を入れないって言ってるんだが（笑）; [匿名さん]
#536 2019/03/22 15:54: >>534さん

それは失礼。。。

ただ言わせて貰えば、ハンネがない以上、自分がレスした相手の匿名さんと思うがね(^_^;)

wwwがナイから、別人かな？とは思ったけど。。。; [山形在住◆NDI3ZGNk]
#537 2019/03/22 16:05: >>535さん

パチ台は経費に入るけど、毎日の売上原価には入らないのでは？

例えた自分の話から言うと、工事現場に行く社用車の維持費を現場経費で落とすコトになるんじゃない？; [山形在住◆NDI3ZGNk]
#538 2019/03/22 16:23: パチンコ屋は原価0😁✋; [匿名さん]
#539 2019/03/22 17:25: >>531

ありや〜！　祝日回収でしたか〜！　残念です。

昨日は321なんでノブタグループの店舗でも様子見するかな〜なんて思いましたが、のんびりしてました（笑）

店舗が年度末のラストスパートかけてくるかな〜なんて考えると、ちょっと怖い今日この頃です（笑）; [マツビーム◆MjlhYTM5]
#540 2019/03/22 17:42: まろんちゃんは元気ですか？; [匿名さん]
#541 2019/03/22 20:23: 粗利=儲けとしてやろう
0.5パチ営業で充分儲かるって言いたいのかよ？
営業利益の数字を持ってこれない時点で粗利を議論に用いる意味は無いだろが; [匿名さん]
#542 2019/03/22 20:54: そりゃ経費無しでやれば大抵なんでも儲かるさ
そんな当たり前の事をドヤってなんなのよ？; [匿名さん]
#543 2019/03/22 21:38: >>542
マツビームって昔からそんな奴
ネット情報命; [匿名さん]
#544 2019/03/22 21:54: 0.5パチナマポのスレはここですか？; [匿名さん]
#545 2019/03/22 23:43: >>521
マツビ
ギブアップで終了なの？ｗｗｗ; [匿名さん]
#546 2019/03/23 02:43: >>455さん
多分、🐒の意図はそんなレベルじゃないよ

今迄、パチ関係ブログを馬鹿にしてきたのだから
このダイコク様殿のブログも馬鹿にしてみなさい
と、いうレベルですよ www

物事には、其処に至るまでの仮定、流れ、相手の
意図を汲み取る等が、あるのに🐒はこの辺が
全く出来ない www タリー、己のみ価値観でGO w

だから、話が噛み合わない、まあ、困った時に
技として使うも、やるがね www

なので、本来は無視するつもりだったが
敢えてな書くか w
「🐒なんの為に、ダイコクのを此処で出したんだ
流れを読めぬ🐒の説明がないと一般人には理解不能
だぞ、アホ www ちゃんと答えなさい www 」; [匿名さん]
#547 2019/03/23 02:44: >>458
タリー🐒
儲け、の基本的な部分って何？おせーて w
(一つ質問したからね w)

また、違う観点から見れば、これを偉そうに
他人に語れるなら、そりゃ素人じやねえよ、アホ; [匿名さん]
#548 2019/03/23 02:45: >>475
🐒 www

前、売り上げから何種類か利益が発生する
それの主なものを書き、簡単な説明して
ください、って言った時にお前の返事は
何だった？ www
そんな奴が何をえらそうに、爆笑とは、この事だな; [匿名さん]
#549 2019/03/23 02:51: >>503
タリー🐒 www
正確性が優越を…純利益以外は…って何 www
途中の売り上げ総利益、営業利益、経常利益も
皆、正確だよ www ここら辺が間違ったなら
最後も勿論、間違いになる www

何、言ってんだ🐒 (爆笑); [匿名さん]
#550 2019/03/23 03:04: そして、🐒に教えてあげる w

(出典なし、俺の記憶より)

1、売上総利益＝売上高-売上原価
2、営業利益＝売上総利益-販売費、一般管理費
3、経常利益＝営業利益＋営業外収益-営業外費用
4、………

なんだよね w
プッ; [匿名さん]

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