1000
2020/07/21 14:59
爆サむ.com 東海版

💻 PCパ゜コン





NO.4698867

初心者向け盞談宀③
報告 閲芧数 296 レス数 1000

#5512019/10/03 12:41
ホヌムペヌゞビルダヌっお新しいPCに移行するずき
どうするんですか

[匿名さん]

#5522019/10/03 13:40
りィンドりズをファクトリヌモヌドにしおしたいたした。工堎出荷状態に戻すにはどうすればいいですか

[匿名さん]

#5532019/10/03 21:51
リカバリすりゃええ

[匿名さん]

#5542019/10/04 05:31
このスマホの時代にPCやっお

[匿名さん]

#5552019/10/04 06:43
スマホしょがすぎるんだししゃヌないわな

[匿名さん]

#5562019/10/04 09:51
スマホのほうがハむスペックだしな

[匿名さん]

#5572019/10/04 10:17
ディスクチェック1日たっおも終わりたせん   スマホ投皿  

[匿名さん]

#5582019/10/04 12:41
↑
倚分hddのディスクが砎損しおる

[匿名さん]

#5592019/10/04 12:56
>>558
普通に日以䞊かかるのもあるから。

[匿名さん]

#5602019/10/04 15:26
>>554
そうかねの方が安党だろ
スマホ有線で぀なぐ人いないだろう、普通は
無線だずどういうやり取りが行われおいるか把握しにくいし
スマホの小さい画面だずやりづらいよね、実際把握しおいる人ほずんどいないず思うけど
あちらさんのやりたい攟題状態がほずんどだろう

[匿名さん]

#5612019/10/04 15:40
>>560
パ゜コンのがやりたい攟題。政府機関にサむバヌアタックするようなや぀がモバむルにアタックするかよ

[匿名さん]

#5622019/10/04 21:03
>>561
パ゜コンだずトラフィックモニタヌできるが、スマホのだずやりづらいし、やっおいる人
ほずんどいない、だからなおさらだ
では勝手にメガバむトクラスのアップが始たるず、い぀も有線切断しおいるが
だず䜕がなにやら、蚳分からんね、切断したころにはアップ完了されおいる

[匿名さん]

#5632019/10/05 09:04
>>560〜>>562

䞀長䞀短な話。パ゜コンだずやれる範疇が倧きい。
スマホでも出来ないこずは無いけど、䟋えば逆探知
防止の為にネット回線を切る際、パ゜コン端末で
有線なら物理的に取り倖しが出来る。スマホだず
蚭定画面で無線を無効にするんだが、どうしおも
タむムラグが生じる。簡朔なプログラムで自動操䜜
もできるが、そのプログラム自䜓がそもそもパ゜コン
で䜜った方が党然早い。
セキュリティ面でも䞀緒。ネット路をすぐにシャット
アりトできるのは䞊蚘の通りパ゜コンの方。
そもそもアドりェアを監芖しおいるにしおも、それを
アラヌトするシステム→操䜜しおる人が認識しなきゃ
ならんのだろうがスマホの堎合、画面倧きさの制限
がある以䞊、それを読み取っお察凊するたでが
必然的に長くなる。

スマホにずっお有利なのは、iphoneOSずandroidOSでは
ただりィルス自䜓がWindowsに比べお少ないっおこず。
䜕故少ないのかは、単玔に需芁がなく䜜り手が
少ないから。䞀抂にりィルスずいっおも、それぞれに
察応するりィルスを䜜るのが圓然の話であっお、
愚盎に䟋を蚀えば人間ず動物でかかる病気が違う。

[匿名さん]

#5642019/10/05 09:22
>>563
ネット遮断はディスプレむ指を䞋になぞっお機内モヌドにすればいいので、秒かからん。パ゜コンのケヌブル抜くより速いで

[匿名さん]

#5652019/10/05 09:35
>>564
操䜜自䜓はそれで早い。
問題はその埌。実際に完党に遮断できるたでに
倧䜓〜秒くらいかかるのが今のスマホ。
ルヌタヌずの応答確認をするため
パ゜コンなら物理的にケヌブルを抜いた時点で
通信がなくなる。
無論、それだけパ゜コンに負担のかかる荒業では
あるのだが、送り蟌たれるアドりェアの事を考えれば
そうはいっおられない。

[匿名さん]

#5662019/10/05 09:48
>>565
スマホに萜ずされるいろいろなものより、持っお行かれる個人デヌタのほうを
心配しおいるので、個人情報のほずんど入っおないスマホしかネットには繋げない

あず、スマホにアプリ入れるずきに確認が入りたすね、あなたの○○にアクセスしたす
がいいですねず、酷いアプリになるず個以䞊も項目出おくる、あれ気になるね
ほずんどの人が気にせず、アプリ入れおいるようだが
こちらの動画、画像、閲芧履歎、電話番号、などを把握しおもいいですね
ず蚀っおいるのだろうか先日スマホにfire fox 入れようずしたらずらずら出お来た
のでやめたが

[匿名さん]

#5672019/10/05 09:54
>>565
機内モヌドはタップしたず同時に切れたすよ。タむムラグはほずんどありたせん

[匿名さん]

#5682019/10/05 10:07
>>566
個人情報ずかいろんな䌁業がビッグデヌタずしお䜿っおるので個人情報がどうのっお今さら蚀っおもどうにもなりたせんよ。党郚アクセス拒吊にしおも抜いおるアプリは沢山あるので意味ないですよ。携垯キャリアだっお君のお財垃携垯の履歎を収集しおるから買い物した物を芋お幎収を予枬したり行動範囲も収集されおたす。YouTubeでも人それぞれ広告が違うのは怜玢履歎から自動でされおたすからね。そもそもSNS登録したりネットショッピングずか、そこらじゅう自ら個人情報撒いおるのに、今曎ながらですよ。

[匿名さん]

#5692019/10/05 10:07
建前䞊は切れおいるこずになっおいるが、その背埌で䜕が行われおいるか
玠人には分かりかねる

[匿名さん]

#5702019/10/05 10:21
>>569
テザリングされる偎も出力する偎も䞀瞬で切れたす。バッテリヌ切れず同じ状態です。背埌以前です

[匿名さん]

#5712019/10/05 13:09
カスペルスキヌなんなん
メヌルは返信拒吊だしサポ電話は党然぀ながらんしなんなん

[匿名さん]

#5722019/10/05 13:25
>>571
貧乏人はサポヌトしない

[匿名さん]

#5732019/10/05 18:17
>>566
個人デヌタのほうを
心配しおいるので、個人情報のほずんど入っおないスマホしかネットには繋げない

→䌌たような凊眮ずしおプロキシずいう方法があるが、
そのアルゎリズム専甚のりィルスっおのが
パ゜コン偎に存圚する。P2Pやっおる人間ぞの
報埩目的で䜜られたらしいが。
結局、頻床の問題でもなく「䞀床でもネットに
繋げる」ならリスク回避にはならない、
ずいう話になる。

ここでいう問題は、危険なアップロヌドや
ダりンロヌドをした時に、即座に察応出来るのは
どちらかず蚀えばパ゜コンになる、ずいう話。

>>570
その「䞀瞬」が物理的にネットケヌブルを匕っこ抜くより
早くなるずいうのはどう足掻いおも䞍可胜、ずいう
話。この蟺もGずか高速無線が発展しおきたからこそ
危なくなっおくる話でもある。

1秒で数ギガバむトを転送できる時代だからな。
秒遅れただけで数癟メガバむトのりィルスを
送り蟌たれる可胜性があるっおこず、単玔蚈算だけど。

[匿名さん]

#5742019/10/05 19:04
>>573
ケヌブルを抜くずかもはやアホの䞖界(笑)りィルスはメヌルを媒介にしお䟵入するのがほずんどで、メモリヌや倖郚蚘憶媒䜓もあるが、ケヌブル刺さっおる時点でもはや手遅れ(笑)なので、アップロヌドやダりンロヌドがどうのずかの話しではない(笑)でっ、プロキシは違うサむトぞ誘導されたり、こちらの芳芧履歎を芋たり情報を抜き取る悪質なプロキシも沢山あるから。ケヌブルのポヌトに手がいくたでに、スマホは遮断できる。元々スマホは手に持ちタッチディスプレむで䜿っおるのに、ケヌブル抜くほうが早いずかアホ䞞出しじゃないか(笑)

[匿名さん]

#5752019/10/05 20:47
>>573
どんな堎面でケヌブル抜いたりスマホの回線遮断するずきがあるんだ薬飲み忘れた

[匿名さん]

#5762019/10/05 21:16
>>574
やっぱり、フリヌのプロクシ危ないのですね、なかなか手が出ずに迷っおたしたが
やめずいおよかった、でネットやっおいるずき、時々、数メガバむトのアップロヌド
が始たるずきありたすね、あれなんなんでしょうね動画をアップしおいるわけでも
ないのだが、、、ダりンならしょっちゅうあるが、あれは恐らくwindws のアップデヌトだろうけど

スマホモいっしょじゃないの分けの分からんアップずかダりンずか、しょっちゅう
やっおいるのじゃないの

[匿名さん]

#5772019/10/05 21:25
>>576
スマホはアプリマネヌゞャヌがちょくちょくダりンロヌドしおるだけで、問題ないし蚭定で停止もできる。あずバックグラりンドでアプリが通信しおるだけ。それも蚭定で止めおおくこずができる。

[匿名さん]

#5782019/10/05 21:28
>>576
迷惑メヌルの振り蟌み詐欺でこっちの機皮を圓おお来るずきあるやろクシでこっちのデバむスが盞手にはわかる。

[匿名さん]

#5792019/10/06 09:19
>>574
このあたりの話は実際にランサムを䜓隓したり
するずわかるよ。
無線切断を゜フトりェアの方で切り替えたり
するのだから、そのシステム自䜓を乗っ取られる
んであれば物理的に遮断するほかない。

[匿名さん]

#5802019/10/06 09:30
>>574
倚分
「実際に完党に遮断できるたでに
倧䜓〜秒くらいかかるのが今のスマホ。
ルヌタヌずの応答確認をするため」

ずいう所すら理解しおないず思うけど
>>579は別な芳点での危険性の話ね。

[匿名さん]

#5812019/10/06 10:17
>>580
遮断するのに応答確認ずかアホか。䜕でもかんでも話しを䜜るなよ。癟歩ゆずっおスマホずルヌタヌが応答確認しお片道Pingが50埀埩50で0.01秒やで。衚瀺にタむムラグがあるだけで、遮断に1秒ずかバカ䞞出しやないか(笑)

[匿名さん]

#5822019/10/06 10:29
>>580
倧事なデヌタは倖郚かクラりドな。いきなりケヌブル抜くず被害範囲の特定や䞍正プログラムの掻動内容や感染経路の確認などフォレンゞック的な芳点からいうずネットワヌクからの物理的な隔離は間違いなんだよ(笑)

[匿名さん]

#5832019/10/06 12:18
>>579
ランサムの話は聞いたこずあるな。

それでiphone10が暙的にされそうに
なったずか䜕ずか・・詳しくは知らんが
物理的な電源ボタンをなくしたモデルを
䜜ったから

機械で蚀う「緊急停止ボタン」みたいな
もんでしょそれ自䜓が倖郚動䜜に
乗っ取られる危険性ずいう抂念䞊のお話。

>>582
結局端末にりむルスが入る前提なら、
クラりドにデヌタがあろうがアクセス履歎を
探られおしたうので特に意味は無い。

ルヌトが増えおややこしくなるだけで
「時間をかければ」解析される恐れがある、
ずいう話よ。

「癟歩ゆずっおスマホずルヌタヌが応答確認しお片道Pingが50埀埩50で0.01秒やで。衚瀺にタむムラグがあるだけで、遮断に1秒ずかバカ䞞出しやないか(笑」

→応答確認無しに切れるんだからそっちの方が
早いよね。そもそもその応答確認自䜓に
りィルスに圱響されおるんなら意味ないよね・・・

普通に考えりゃわかる話だず思うんだが、
䟋えば、橋に「立ち入り犁止の看板を立おる」のず
「物理的に橋をぶっ壊す」のでどっちが
確率的に䟵入される心配がないかっお話。
もっず突き詰めお䟋えるなら
「橋の開閉をプログラムで制埡する」堎合ず
「物理的に橋をぶっ壊す」っお比范の方が
合っおるか。

[匿名さん]

#5842019/10/06 13:09
>>583マむクロ゜フトもIBMもGoogleもむンテルのクラりドサヌビスずか䜿えなくなるやないか(笑)バカな事ばかり蚀うなよ(笑)政府機関でも䌁業でもケヌブル抜いたらセキュリティサヌビス呌んでも察凊䞍胜になるだろ(笑)橋をぶち壊したら盞手特定䞍胜になり、曎なるサむバヌアタック食らうわ(笑)マゞに頭いっおるな。屁理屈はいいから、りィルス入っおも遮断速床はかわんねヌよ(笑)で、スマホは遮断しおも1.2秒切れないずか説明しおくれないか俺ファヌムりェアの開発ずか他にも色々掛け持ちしおっさらさぁ(笑)そもそも1.2秒通信するよなシステムになっおない。捏造ばかりしたらアカンよ(笑)

[匿名さん]

#5852019/10/06 13:13
>>583

それでiphone10が暙的にされそうに
なったずか䜕ずか・・詳しくは知らんが
物理的な電源ボタンをなくしたモデルを
䜜ったから
⬆️
詳しくしらないなら喋るな。10が暙的ずかバカかよ(笑)

[匿名さん]

#5862019/10/06 14:27
>>583
iphone10に䜕を芁求するんだよマルりェアずランサムりェアの違いもわからんのか

[匿名さん]

#5872019/10/07 19:08
>>583
そうそう、正確に蚀うずスタヌトボタンね。
それを゜フト偎で甚意したタッチパネルに
した堎合、もしランサムに乗っ取られるず
制埡効かないよねずいう懞念の話。

アップルの答えは、電源ボタンは
物理的に甚意しおるから電源は萜ずせるよ
っおいう、苊し玛れな回答だった。

橋の䟋えわかりやすいね。たさにそういう話よ。
そもそも退路を切っおどうにもならない状況さえ
䜜れれば問題ない、ずいう緊急停止ができにくい
っおいう事。それこそ電源萜ずせば良いんだろうけど
それだず察策ず怜蚌が出来ないからね。
しかも端末が高性胜なら高性胜ほどランサムが
䜿いやすくなるっおいう脆匱性もあるわけだ。

この手の話はよくATMのタッチパネルずごっちゃに
しおセキュリティ面の安党性を䌝えるこずがあるけど、
それこそATMにはネットを切るための物理的な
LANケヌブルスむッチがある。その蟺も矛盟
しおんだよね。ATMで甚意しおるっおこずは
セキュリティ面を重芖しなきゃならないなら
ネット回線を物理的に切れる機構を䜜っおやらない
ずいけない、っおいうね・・・

[匿名さん]

#5882019/10/07 20:07
>>587
ランサムずかモバむルにこないだろバカ(笑)ランサムずか金品を芁求するようなのがランサムりェアな(笑)ATMはそんな理由でスむッチが぀いおるじゃないんだよ(笑)ATMは回線で構成されおるしな。ほずんどの人はおたえがバカだずすぐわかるが、䞭には信じる人も人居るから、嘘捏造ばかりすんなよ

[匿名さん]

#5892019/10/07 20:16
>>588
もう黙っおろ。面倒くさい

>>587
脆匱っお意味なら正にuphone10の
スタヌトボタンの事だろうね。おっしゃる通りで
ボタン無くしたのっお補造コスト削枛が
あるらしいけど、どうなんかな

確かに゜フトりェア内で枈たせられるんなら
ボタン機構芁らなくなるけど、䜕でもかんでもは
問題だよな。

そしおキャッシュレス掚進の今、ATMも
廃れるわけだからLAN機構も最新では
無いのよね、すでに。

オペレヌションを乗っ取れる状態っおのが
たずATM党盛期で無かったはずなのに
把握しおいたのっお䜕でなんだろ

[匿名さん]

#5902019/10/07 20:25
>>589
補造コスト削枛ずか適圓な事ばかり蚀うなよ。教えたいけどアップルは埓業員に誓玄曞かかされるでな。仮に蟞めた埌の事でも賠償請求される事になっおる。コスト削枛だのセキュリティだの嘘぀くなっお

[匿名さん]

#5912019/10/07 20:31
>>589
おたえみたいなマルりェアずランサムりェアの違いもわからんや぀が、䜕ほざいおんだっお話し(笑)悪さするっお意味っお䞡方䜿うが、基本的にロック掛けおデヌタ人質に金品芁求するようなのがランサムやで。

[匿名さん]

#5922019/10/07 20:33
オペレヌションを乗っ取れる状態っおのが
たずATM党盛期で無かったはずなのに
把握しおいたのっお䜕でなんだろ
⬆️
これも意味䞍明やわ(笑)(笑)

[匿名さん]

#5932019/10/07 20:40
>>589
あず、ATMは専甚回線なのに乗っずるずかアホな事蚀うなよ。ATMが乗っ取りずなるず銀行のシステムも乗っ取りされた事になるのな(笑)倧抂劄想やホラ吹きはやめずけっお

[匿名さん]

#5942019/10/07 20:42
>>589
補造コストもあるし、そもそも経幎劣化
耐久性の抂念が無くなるっおのが
非垞に倧きいらしいよ。
物理的にボタンがあれば䜕䞇回も抌しおりゃ
぀ぶされるし、ただしそうならないような
工倫もスマホにはあるんだけどね。
だったら、そもそもボタンが無ければいい、
っおこず。䞍良を起こしようがないからね。
ただし゜フトりェアに䟝存するからランサム等の
乗っ取りに遭った堎合がダバいっおこず

ATMの堎合、ごくごく単玔にたずえランサムで
無かったずしおも通信゚ラヌがあるなら盎ちに
停止しないずいけないからだね。金の話だし。

基本的にそういう金融機関は、それ専甚の
WWWレベルの芏栌を持っおる。芁は通垞ネット
ワヌクず連携しようのない、党く別なプロトコルの
ネットワヌク
それでもLAN圢匏にしたのは、通垞のネット
プロトコルに繋げお線集したりログをずったり
するため。簡単に蚀えば、普通のパ゜コンず
接続するためにわざずLAN圢匏にしおおいお、
そういう意味で切り離しが出来るように蚭けた
機構、ずいうこず。無論金融機関だから到底
ありえないであろう通垞ネットからのランサム
防止甚途ずしおも機胜する。

よっお、そもそもがランサム目的では無かったけど
もしそうなっおも必然的にブロックできる
機構を予め蚭けたのがATMの技術。
流石は最高玚セキュリティではあるよね。

この蟺を無芖、ずいうか守る抂念が存圚しないのが
仮想通貚。この蟺の話を知っおる人は意地でも
仮想通貚を䜜らなかったりキャッシュレス化に
ネガティブだったり、たあ色々居る。

その蟺を危惧したかどうか知らんけど
囜は皎率還元にあおがった蚳だ。
確かにそうした方が金の流れは良くなるからね。
䜕ずもあざずいずいうか䜕ずいうか・・・

[匿名さん]

#5952019/10/07 20:47
>>594
぀けたし

そもそもだけど、セキュリティっおのは
「あっおから察応」するもんじゃなくお
「ありそうだから未然防止に勀しむ」のが
セキュリティっおこず。

それがATMの技術に昔盛り蟌たれおたモノが
今になっお効果が出おきた、ずいうこず。

そのATMが今床は存圚意矩の是非を問われ始めた
ずいう、䜕ずも皮肉な話なのよ、これが・・・・

ATMがどうのこうのではなくそこにどんな未然防止の
技術が盛り蟌たれおたかが結構重芁なのは
わかる話だけど、あたりにもせせこたしい話。

ろくに調査しようずしない人間は唯々電子デバむス
に流されるだけ。䜕が起きおるかなんお
考えようずもしない。今芋えおるモノしか賞賛しない。
だからりィルスにひっかかるんだよ。
俺から蚀わせればね。

[匿名さん]

#5962019/10/07 20:48
>>594
ATMの通信゚ラヌずかアホか。だから回線で構成されおるず蚀っおるだろ。iPhoneにも俺は携わっおたから蚀っおのにホラばかり吹くな劄想はやめろ

[匿名さん]

#5972019/10/07 20:53
>>596
実際に「無人君」ずいうATMで
䞀床通信゚ラヌ起こした事案がある。
幎・・・だったかな

回線構成はどの郚分を蚀っおるのかが
むマむチわからないな。
送受信分岐の為の郚分の事を蚀っおるのか
呌損率バむパスの事を蚀っおるのか
物理的回線軞心耇匏の事を蚀っおるのか・・・

そもそも䜕でキレおんだ

[匿名さん]

#5982019/10/07 20:53
>>595
おたえ嘘぀きすぎ。誰が読んでも第䞉者から芋れば俺が蚀っおほうが信憑性高いず思うはず。぀か、本圓の事だし。マルりェアずランサムの違いわからないんだもんな(笑)

[匿名さん]

#5992019/10/07 20:57
それよりものこず教えおよ、やっおいる人のほずんどが知らないらしい
ここの曞き蟌みナヌザヌも知らないだろうな

[匿名さん]

#6002019/10/07 20:57
>>597
通信゚ラヌず蚀っおもNTTデヌタだけの問題。セキュリティがどうのではない。これからは2モゞュヌルで今のシステムがかわる。回線䜓制は倉曎なし。切れおないよ。ホラ吹きだから蚀っおんの

[匿名さん]

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