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2022/02/10 12:06
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NO.9935729

日本の借金3
合蚈
#2012021/12/03 22:45
地銀は囜債を買うための存圚

[匿名さん]

#2022021/12/03 22:47
政府日銀によるデゞタル凊理で消化

[匿名さん]

#2032021/12/03 22:51
デゞタル化にしたい䞭囜、それを蚱さないロスチャむルド

[匿名さん]

#2042021/12/04 12:15
>>182
今48.2が日銀の囜債保有割合です。逆に蚀えばそれだけの額の買い手がいないずも蚀えたす。

囜債の匕受けは、財政法第5条により、原則ずしお犁止されおいる行為であるこずは認識した方が良いず思いたすよ。
日本だけでなく先進囜であれば、䞭倮銀での囜債買い入れは原則犁止されおいたす。
それは以䞋の危険性が歎史的教蚓ずしおあるからです。

囜債の匕受けによっお政府ぞの資金䟛䞎を始めるず、その囜の政府の財政節床を倱わせたす。
それが通貚の増発に歯止めが掛からなくなり、悪性のむンフレヌションを匕き起こす可胜性がありたす。
そうなるず、囜の通貚たた経枈運営そのものに察する囜内倖からの信頌も倱われおしたいたす。

぀たり、基軞通貚ずしおの信頌を倱い、悪性円安を招き、囜民生掻を盎撃したす。ハむパヌになれば最悪です。

信甚を倱っおからでなく、ただ信甚がある時点で政策を考えるべきだず蚀っおいるだけです。
買い䞊げを、打ち出の小槌の様に䜿い、湯氎のように貎重な資金を䜿うべきでないず蚀っおいるのです。

[匿名さん]

#2052021/12/04 12:27
>>183
過去の栄光にすがり、珟実を芋ない愚者は別に貎方だけでないず思いたす。

>>184
ガ゜リン䟡栌の高隰でそうなるず蚀っおいるのでなく、盞圓の円安でそうなるず蚀っおいるのです。

>>185
8幎もかけお道半ばなんですかね笑米囜倧統領なら任期が終わっおいたすけど。
確実に次の遞挙で負けたす。負けないのは日本に政暩の遞択肢が実質ないからだず思いたすよ。

それから道半ばっお、盞察的には衰退しおいるようにしか芋えたせんけどね。
そんな䞭、消費皎を2回も䞊げたのはこの政暩だず思いたすよ。誀ったず思えば䞋げる事も出来たず思いたすよ。

[匿名さん]

#2062021/12/05 01:47
>>204
日銀は盎接囜債は賌入しおたせん。買いオペずいっお日銀は垂堎を通しお金融機関などから囜債を買い付けおいたす。そしお金融状況を芋お囜債を垂堎に出す事も出来たす。貎方の蚀い方はあたかも日銀が法に觊れたかの様な蚀い方だな。
今も近い将来もお金を刷っお返枈などする必芁はない。
ハむパヌむンフレただそんな話を出すレベルでも無い。今は金融、財政面で囜の経枈が匱たらない様に日本銀行刞を掻甚しおいけば良い。

[匿名さん]

#2072021/12/05 03:45
たずは 特定財源をすべお䞀般財源化しお 囜民の目にさらけさせお

いかに無駄金䜿っおいるかを芋せるべし

䞡方合わせお200兆円は軜く超えるだろう

[匿名さん]

#2082021/12/05 06:01
>>207
䞀般䌚蚈、特別䌚蚈日本のすべおの資産を䌚蚈凊理をしおいけばどこに無駄が有るかは芋えおくるだろ。
挠然ず200兆円の無駄ず蚀ったずころで䜿い方の話か、仕事の内容かわかりにくいよな。䌁業の経営的に分析できればきっず効率的に出来るのは間違いなかろう。

[匿名さん]

#2092021/12/05 06:16
特別䌚蚈、䞀般䌚蚈日本の党おの䌚蚈凊理をした䞭では今のレベルでは黒字のようです。だから囜債の金利も䞊がらないのでしょう。

[匿名さん]

#2102021/12/05 06:27
日本の堎合囜債の量が増えおも党お自囜通貚立おで有るため、金利が䞊がったずしおも統合政府の芳点からで有れば問題は小さい。心配するのはほが囜内のむンフレ率だけで良い。もう䞀぀蚀うなら海倖資産ぞの投資で円に戻せない資産流出に十分気を぀けなければならない。

[匿名さん]

#2112021/12/05 06:37
>>207
入っおくるずころだけ芋おはいけたせんよ。
党お䞀般財源化の蚀い方はは郜合よく捉えがちね。
支出の方も芋なくおはね。
そうでないず無駄は芋えおきたせん。
でだ。そんな無駄が有るんだけど統合政府の考え方でバランスシ-トで芋るず日本は黒字っお事だが緩すぎる経営で有る事(無駄が倚い)のは正解だず思いたす。

[匿名さん]

#2122021/12/05 18:13
黒字化なんおするわけ無い事だけはわかる

[匿名さん]

#2132021/12/05 19:28
い぀もの 知ったかヌ君が、ネットの知識だけで 力んでる 笑えるねwww

[匿名さん]

#2142021/12/05 21:38
>>207
特定財源を䞀般化しようずするのは、無理ですね。
誰もが、詊みたこずですが。

[匿名さん]

#2152021/12/06 09:16
>>206
幎間の䞊限も決めおそのような手法を䜿っおいるのは存じおたす。
ただ5条の趣旚に反する行為だずは個人的には思っおいたすけどね。

しかし問題なのは、法、手法ではなく、額、割合共に日銀の保有が積み䞊がっおいるずいう蚀う事実です。
日銀以倖、埐々に買い手がいなくなっおいるず蚀う事も蚀えたす。

出す事も出来たす ず曞いおいたすが、誰がどのようにしお買うのですかそんな蚈画があるのですか
売り出すず蚀う事よりも今は止める事さえたたならないように芋えたすけどね。

ただはもうなりです。こんなこずを氞遠にずっず続けられるず思っおいるのですか
バブルの様な時代になり、皎収で返せる。そんな事を倢芋おいる間に内倖需ずも状況は悪くなっおいるようにしか芋えたせん。

繰り返しですが、ただ信甚を倱う前に怜蚌・分析・反省をしお政策を考えるべきだず蚀っおいるだけです。

[匿名さん]

#2162021/12/06 19:13
借金倚すぎおみんな円で貯金しなくなるず思う

トルコみたいなパタヌンになる

[匿名さん]

#2172021/12/07 11:53
ず語るのは薄匱

[匿名さん]

#2182021/12/07 15:21
「母屋でおかゆをすすりながら、離れではすき焌きを喰っおいる」
䞀般䌚蚈ず特別䌚蚈の話に及ぶずこの塩爺の蚀葉が思い出されたす笑

䜿い道が䞀応はっきりしおいる特別䌚蚈は、䜙り審議されず、無駄が倚いずいう揶揄でしたが、
各省庁の抵抗も匷く、民䞻党時代の仕分けもここにはほずんどメスを入れなかったず思いたす。
そしおそれは今でも続いおいるず蚀っお良いかもしれたせんね。

「2番ではダメなんですか」
囜䌚議員の収入だけは、䜕たら通信費、亀付金入れおトップクラスで、先進囜ではダントツみたいですが、
有望基幹産業、教育ず本圓に将来に向けお必芁なものはどこかで捻出しおも惜しみなく投資すべきです。

ケチで有名なメルケルも今回のコロナ察策では倧盀振る舞いでしたが、日本にはそんなメリハリある政治家がいないようです。
䜕たら通信費を日割りにする。クヌポンで900億無駄䜿いする。こんな事を審議しおいるレベルです。

ただ、遞んでいるのは私を含めた囜民なのかなずは思わなければいけないんですかね

[匿名さん]

#2192021/12/08 19:55
>>215
5条の趣旚に反する事は無い。

[匿名さん]

#2202021/12/08 20:13
>>216
借金っおたっお自囜通貚立お。
今必芁なのは成長戊略に惜しむ事なく投資する事だ。自囜通貚立おの赀字囜債を枛らしおも䜕にも意味はない。

[匿名さん]

#2212021/12/08 21:11
>>219
誰がそんなこず蚀っおいるんでしょうかねたた質問には答えられないみたいですね。

たず、囜債の匕受けによっお政府ぞの資金䟛䞎を始めるず、その囜の政府の財政節床を倱わせたす。
たずこれが5条の趣旚ですが、日銀は囜債を保有、実質買い入れおいたす。それを吊定する人は誰もいたせん。

今、買い入れられるのは、
「特別の事由がある堎合においお、囜䌚の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない」ず5条に䟋倖的な芏定があるからです。

なぜこんな芏定があるのかず蚀うず、それは特別の事由、戊争や関東倧震灜など倩倉地異を想定したものだず思いたす。
平時にこの䟋倖芏定を乱発するこずなど47幎の制定時には恐らく思っおもいなかったず事だず思いたすよ。
䟋倖芏定の乱発を容認できるのなら、そもそも第5条などを制定する必芁はないでしょうね。

第5条の䞻文の趣旚は無芖されお、今は䟋倖芏定だけでずっず運営しおいるような状態だず思いたすよ。

[匿名さん]

#2222021/12/08 21:27
>>220
囜債が自囜通貚立おなのはトルコも同様だず思いたすよ。問題は囜の信甚です。
借金が積み䞊がり過ぎおいる思われれば、信甚を無くす䞀端には少なくおもなりたす。

成長戊略に惜しむ事なく投資する事は賛成です。ただ、今迄の怜蚌・分析をしお蚈画は立おるべきです。

たあ、クヌポンの900億は間違いなく無駄遣いですけどね。

[匿名さん]

#2232021/12/09 01:38
>>222
はぁトルコねぇ。ƪ(˘⌣˘)ʃ
自囜通貚立おなら20%の利率でドル建おでも6%ぐらいですかねトルコ囜内だけでは党く凊理できないレベル。
こんなんだから圓然通貚安。もう手遅れの末期症状。トルコのむンフレ率は20ぐらいかな。圓然囜の信甚もあるが金を刷りすぎた。
なんでこんな状況ず日本が比范察象になるんだ
トルコの䟋で話す奎の話なんお党く信甚できない。

[匿名さん]

#2242021/12/09 02:32
>>222
今たでの怜蚌ったっお色々経枈指暙で出るじゃないか。
でだ、今賃金亀枉に囜が乗り出しおくる倉な圢だけど、、本圓にそこたでしないずいけないのか賃金䞊は必芁で有るがなんか倉ですね。囜がする事は枛皎ず財政出動、金融政策でしょう。ただ足りない。

[匿名さん]

#2252021/12/09 02:40
民䞻党政暩の過ちはいくらでも蚀えるぞ
安倍政暩での批刀はあんたり思い浮かばない。
匷いお蚀えばあれだけの勢力があっお憲法改正ができなかった事は批刀したい。

[匿名さん]

#2262021/12/09 02:41
>>225
過ちは  ❌
誀ち   ⭕でした。

[匿名さん]

#2272021/12/09 09:21
>>223
以䞋のレスは同じ人が曞いたず思いたすが、盞倉わらず私の意芋は理解しおないですね。
今でなく、こんなこずを無節操に続けおいればず蚀っおいるのですが。

金を刷りすぎるもそうですが、囜債を乱発するのも同様だず思いたすよ。それを䞭倮銀が買い取るのもです。

賃金を䞊げる必甚 の意だず思いたすが、それは83を占める内需が重芁だからです。
無理やりは、貎方の蚀う倉ず蚀うより無胜の人の政策だず思いたすよ。最䜎賃金も無理やりで䞭小䌁業を圧迫させおたす。
ブラック䌁業、掟遣、海倖研修生、グロヌバルず蚀うキヌワヌドを怜蚌し、政策にお垂堎で解決すべきでしょうね。

それから政府が行うのは財政政策ず蚀い、枛皎も含たれたす。
金融政策は独立機関である日銀が担いたす。たあ、足りないのは資金ず蚀うより智恵の様に思いたすけどね。
ずっず同じこずをやり続けおいる黒川さんも成果がなく自信を無くしおいるように芋えたす。もう怜蚌すべきです。

安倍政暩の䞉本の矢の肝は成長戊略ですが、䜕か成長した基幹産業あるのですか
リヌマンから䞭囜を含めた䞖界の回埩・成長に助けられただけで、特段政策が効いたものがあるのかなずさえ思いたす。

憲法改正は組んでいる盞手を倉えるのに躊躇しおいるのだず思いたすよ。

最埌に過ちも匷ち誀りず蚀えないず思いたすよ。民䞻党時代は倧過でしたからね。

[匿名さん]

#2282021/12/09 10:42
>>227
じゃあ アベノミクス以倖のやり方で、䜕か基幹産業成長させられる戊略あるの
埌出し批刀なら小孊生でも真䌌できる
アベノミクスで、珟状維持できたず思うけど 立憲蟺りが経枈䞻導しおたず思うずゟッずするわな

[匿名さん]

#2292021/12/09 14:05
>>228
批刀さえ思い浮かばない無知な人もいたすけどね笑

成長戊略は私が蚀った事でなく、䞉本の矢ずしお安倍氏が蚀ったいわば公玄の䞀぀です。

圓時デゞタル、クリヌン、アニメ、などず候補があり、それらを構造改革、財政出動助成金などで
産業ずしお育成する目論芋があったず思いたす。しかし、それが党く出来なかったず蚀う事です。

たた量的緩和策だけに頌る「䞀本足打法」に映り批刀されおいたすが、デフレ脱华でさえです。

平均GDP囜内総生産成長率を蚈算するず、その民䞻党政暩の1.5に察し、実質でわずか0.9しかありたせん。
盞察的には衰退し、その間䞀人圓たりであの韓囜にたで抜かれる始末です。

硬盎化した日本経枈の䜓質を倉えないず、どの政策も効果を発揮しないず倚くの専門家から指摘されおたすが、
囜内面から蚀えば抂ね賛成ですね。クヌポン900億が象城するように、無駄、䞭間搟取が倚すぎたす。

ただ、倖需面から蚀うず、䞭囜の研究も必芁だず思いたす。各産業ずも近幎倧分垭捲されおたすからね。
党䜓䞻矩囜家から民䞻䞻矩囜家ずしお察抗できる術はないか。怜蚌・研究すべきだずは思いたす。

繰り返しですが、
アベノミクスの倱敗を怜蚌した䞊で策を緎るべきです。同じ事すればたた繰り返しです。埒劎になるだけです。
それも財政的にただ䜙力がある内にすべきだず蚀っおいるだけです。

[匿名さん]

#2302021/12/09 15:53
>>229
䞀人圓たりのGDP賌買力を、間に受けるなんお、盞圓アホだなぁ、1䜍がルクセンブルグ
シンガポヌル アむルランド 悪いけど参考にもならんね

[匿名さん]

#2312021/12/09 16:01
>>229
匕き続きそれにさGDP成長率も、民䞻の前はリヌマンショックだろ圓然そこからは率にするず䌞びるよな
民䞻平均実質514兆 自民平均実質526兆 
やっぱアホだな 
ツッコミどころ満茉だな 笑

[匿名さん]

#2322021/12/09 16:11
䞀人圓たりのGDP ずかは比范的人口少ない方が有利になるんだよな、韓囜に抜かれおるずか

間に受ける銬鹿がいるんだ

[匿名さん]

#2332021/12/09 16:19
日本は他囜からお金を借りるこずはしない。囜民やロボットを働かしおお金を埗おいる皎金。政府日銀でお金を補造しおいる囜債発行しお地銀に買わせる

[匿名さん]

#2342021/12/09 16:22
英囜に頌んで油田を開発すればいいずおもう。ガ゜リン代高いし。茞送コストも高いし。颚力朮力発電以倖に。

[匿名さん]

#2352021/12/09 16:53
消費皎ガヌっお GDPの萜ち蟌みがヌっおレスしおる銬鹿がい ここにもいたな 
京倧の藀井のアホみたいに、モヌニングショヌで、消費皎で、GDPガヌず、それ的倖れず指摘されお発狂しおるの思い出したわ 笑

[匿名さん]

#2362021/12/09 17:02
藀井ずかは、消費皎が第二法人皎だず、理解しおないんだよな だからネットでしか吠えられない

[匿名さん]

#2372021/12/09 17:19
>>230
政治家なら蚀い蚳にさえならない矅列ですが、どうも無知で盲目なネトりペの兞型のようですね。
䜕を参考にしおいるかは存じたせんが、自民の前には東日本もありたしたけどね。

それから514兆ず526兆っおの実額の数字なんですか
゜ヌスが今䞀分らない数字ですが、8幎間緩和した割には倉わり映えしない数字だず思いたすよ。

韓囜に抜かれおるずか間に受ける銬鹿がいるんだ→珟実を芋ない愚者は別に貎方だけでないず思いたす。パヌト2かな。
韓囜の䞋になった事は今たで䞀床もないですが、倱政続きの文政暩より経枈政策的には劣っおいる蚌かもです。
たぁ、ネトりペなら信じたくない事項だずは思いたすけどね。

独りよがりの考えより珟実を盎芖すべきです。たた歎史から孊ぶべきです。そしお倧事なのは未来・将来です。

[匿名さん]

#2382021/12/09 18:16
>>237
ネトりペ
蚳わからんレッテル貌り(笑)

[匿名さん]

#2392021/12/09 18:19
>>235
藀井さんはかなり賢い。矢野事務次官みたいなのがアホだんだがな。

[匿名さん]

#2402021/12/09 18:40
>>237
民䞻の成長率が、リヌマンショックからの成長率だから 圓然䌞び率は高い、党然圓おにならない
実質平均GDP調べればすぐわかるし どこにでも出おる
子䟛でもわかる論理だけど、胜力は幌皚だねあなた

[匿名さん]

#2412021/12/09 18:42
>>237
→232 の蚀う通り、あなたは、勉匷䞍足だねたずもに受け取るずは、恥ずかしいレベルだよ

[匿名さん]

#2422021/12/09 18:50
>>237
ホントに日本より、韓囜が賌買力あり、韓囜の人々は日本より豊かだず そう思っおるの
頭倧䞈倫ですか

[匿名さん]

#2432021/12/09 19:29
>>242
同感いたしたす。

頭おかしいず蚀われおたす。
反論しおみお🥺

[匿名さん]

#2442021/12/09 19:45
237
民䞻時代のGDP成長率が、自民より高いず䞻匵
民䞻時代の前幎リヌマンショック萜ち蟌みがあったから 成長率は圓然高くなるけど にも、反論お願いしたす 😁

[匿名さん]

#2452021/12/09 20:56
立憲支持者っお倧䜓その皋床 頭匱い 237は兞型 😁

[匿名さん]

#2462021/12/10 01:08
>>237
倱政続きの文政暩より日本が経枈政策的には劣っおいる事実は䜕䞀぀有りたせん。
韓囜は倖貚䞍足、資源䞍足でたたIMFの管理䞋に萜ちるのではないかず蚀われる始末。
匷固な経枈䜓質の日本ず比べるなんお貎方どうかしおたすよ。

[匿名さん]

#2472021/12/10 02:32
ドル建おの債務を倧量に保有する韓囜ではりォンが倧幅に䞋萜しおいたす。危険氎域ず蚀われた1ドル1,200りォンを突砎する勢いになっおおり、いよいよデフォルトに盎面するのではないかずいった悲芳的な芋方が広がっおいたすね。
韓囜かなりダバいよ、ダバいよ。

[匿名さん]

#2482021/12/10 05:45
>>237
頭 おかしいねコむツ

[匿名さん]

#2492021/12/10 09:45
>>245
倕方から早朝たでご苊劎さんです。暇ですね笑幌皚な粟神、知識、固い老人脳で考えた意芋ばかりです。
自挔ばかりしおいるのは意芋に自信がない愚者の兞型ですね。

賌買力平䟡GDP数字が事実そうなっおいるずいう話です。
珟実を芋ない愚者は別に貎方だけでないず思いたす。パヌト3ですね笑
韓囜が䞊がったずいうより日本が盞察的に勝手に萜ちおいる。これが珟実です。

序に12/8の第二次速報倀では7-9月は実質GDP成長率は前期比幎率▲3.6です。これも知らないんでしょうね。
芁は、△0.3の韓囜より日本を心配した方が良いずいう状況です。

それから立憲の様なお花畑など支揎はしおいたせん。レスを芋おいれば理解できるず思いたすけどね。

[匿名さん]

#2502021/12/10 10:12
>>249
頭悪すぎお笑った
日本7-9月期前期比-0.8 (季調倀) 韓囜前期比プラス0.3(速報倀)
▲3.6は、このたた萜ち蟌み続くず予枬幎率換算の数字  今幎はコロナで、GDP速報、幎率換算予枬圓おにならんわな

[匿名さん]

このスレッドは1000件に達したした。これ以䞊曞き蟌み出来たせん。





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