👻心霊・オカルト

どうもあれだね…まともな答えは無いようだ


ならばまず、非常に根本的な質問を投げ掛けようか


「霊」とは何だい？

>>56
信じてないんだから
質問するべきではない。

最後は証拠見せろになるんだから。

>>57そんな安直な話しをするつもりは無いが、逃げたい様子だから仕方ないな


そもそも、強要や無理強いするつもりは無いんでスルーでも構わんよ


証拠だ根拠だの前にまず個人的見解や意見を聞き、一体どの程度の認識レベルで霊を語るのか知りたいと思うのは自然だと思うがね

霊を見た！と言ってる人間が霊とは何か知らず、何となくテレビなんかの影響であれは「霊」かも？が次第にあれは「霊」だ！と変化する可能性は高い
だがそもそもそれが霊であると決め付ける根拠は無い筈で、実は別の何かである可能性を否定する理由にはならない筈だろう
少なくとも、普通は見ないようなもの、不可思議現象を目の当たりにした事は事実だとしても、総じてそれを「霊」と断定し語るのはおかしいと言ってるわけだ

であれば、心霊スポットなるものもまたおかしいわけだが…それはさて置こう


信じる信じないはまた別の話しになるが、まずその辺の見解を聞きたいね

>>58
いや…いい
仰る通り逃げます

荒れるの希望してるなら遠慮しとく

爆サイで良く見る光景は飽きたから
幽霊？居ないで終わろ

俺が見たのも錯覚だったんだろ

荒れるとしたら、君が感情的になって中傷レスでも始めない限り難しいな
まぁ…終わらせたいと言うのなら、些か残念ではあるが仕方ないな
気に病むことは無い
こうした哲学的話しが苦手な人間は、着いて行けなくなりリタイアするケースは別に珍しく無い


まぁ、カテゴリ分けしたら心霊ネタなんかは「オカルト」に分類されるわけで…そうした認識の人間の方が多いのも確かだろう
そうしたアウェー感漂う中でやって行くのは大変かと思うしな…


一応、再度言って置くが…全て嘘偽りだ！と批判してるわけでは無い
きっと何かしらは見たんだと信じよう
ただし、それが霊かは分からんけどね

>>60その通りだね（笑）一部馬鹿は気にしないで他の話しあったら教えてください。

体験談ですが…飲み屋でトイレ行こうとしたら目の前に横から出てきたおじさんがいて「トイレですか？」と聞いたらうなづいたので後をついていき、さきにトイレに入ったので出入り口の外で待ってた。（なかには男女トイレあったのだけど気つかうので出るまで待とうと…）しばらくすると後ろに数人女性が並び、お店の人も「誰かいるの？具合悪くなってるのかな？」とドアをあけたら誰もいなかった。これって怖い話だよね…。

無銭飲食

>>63
飲み屋のトイレで並んでて後ろの奴が誰かいるの？って普通きくか？いるから並んでるんだろ。

普通はね

でも酔ってるんだから
普通は当てはまらない。

>>62
ですよね

七戸に大きい公園あるはずだけど

そこ昔、何が有った？

知り合いがドスン
という音がしたので見たら生首落ちてたんだと

母ちゃんがスーパーでブリを丸一匹買ってきて、二日かけて家族で食べたんだけど、その残った生ゴミを可燃ゴミの日までビニール袋に入れて物置に入れてたんだけど、収集日に出すのを忘れてた。
なんか腐ったニオイが庭に漂ってるから母ちゃんに尋ねたら((ﾟДﾟll))←な顔して物置の扉を開けたら、中から青色と緑色の中間みたい色の丸い炎がユラユラと出てきてゆっくりと空に上がっていき、そして消えた。
ヒトダマかと思ったが、リン？の燃焼だそうだ。
はじめて見たんで驚いたが、昔の土葬の時代は埋葬後の最初に雨が降った日の夕方から夜にかけては良く現れたみたいだよ。
科学的にも解明されてる現象だそうです。

薬物使用者や精神疾患者による幻覚、幻聴の類いは理解するが、健常者による目撃・体験談は虚言癖を除いては、否定肯定どちら側も立証が難しいのが心霊現象。
再現性のない事柄に対して、その有無を証明しようとする事自体がナンセンス。

>>68
俺が人魂を見た人の意見と様子は違うな。

近所で亡くなった人の家の屋根からゆらゆらじゃなく
グォーという感じで勢い良く空に火の玉が上昇して行ったらしい。

中には、そんなリン現象も有る？

あーそうですか(笑)

ここのカテには生き霊がいる！

青森叩きのあやつこそ怨霊


ｺﾜｲ……………

霊とかいるとは思うけど私は見たくないな

人や動物だけが霊になるん？


畳や自販機、洗面器の霊はないのか？

>>62お前のような低能は黙った方が良いね
何の話しなのかすら理解出来てないのが丸分かり
普段ならスルー対象でしか無いが、一度釘を打って置かねば理解すまい
馬鹿はお前なんだから以後沈黙を保て、邪魔だ


で、やっと１つ、まともと言うか普通の、最もらしい意見があるな…
存在の肯否定何れも難しいものに関して議論するのはナンセンス…といったことだろうが、これは実に最もだろう
ただ、では科学の追い付かない物全てにおいての議論が無駄だと言ってるのか？といった話しにもなる
例えば地震の予報が出来れば…と検討し議論している人間はナンセンスか？
その辺の考え方をまず知りたいとこだ
霊限定の観念かな？


まぁ何事も、始まりがあるのだよ
その辺は君ならば理解出来るだろう
どうせ語るなら、深く語りたくは無いか？


因みに>>69唯一まともな意見をした君は、個人的には肯定派かな？否定派かな？本音の部分を知りたいね


青森の板だと、本当に議論出来る人間が極少なんで君は貴重に思える
レスは亀だが、必ず返答するので少し語らないか？

>>73
>人や動物だけが霊になるん？


>畳や自販機、洗面器の霊はないのか？


流石はアフォ森脳ｗ

>>73
知らね 聞いた事もないわ、田吾作

>>74 馬鹿は黙ってろｗｗｗｗ

感情論は非常に邪魔だし無駄でしかない
親族が見たと言った…だから信じる！


？？？


先入観が幻覚を生む代表なのが分からんらしい


まぁ、嘘だ！とは言いにくいだろうし、感情的に理解出来る部分はあるが、ならば親族が…空飛んだことある！昔、４０年前に本当に背中に羽根が生えて、一瞬飛んだんだよ！今は羽根、消えたけどね！当時の仲間だった皆が見たよ！５人は居たかな！？とか言ったら…確かめもせず信じるわけかな？


そうした話しなら、ハイハイ…と否定的な思考が勝りスルーでは無いか？
しかし何気に、先の嘘と霊を見たって話しとは、まるで変わらぬ信憑性って現実に気付いているのかどうか…そこは甚だ疑問だ…
別に馬鹿にしてるわけでは無いから誤解しないでね


因みに、先の話しを嘘と断ずる理由は、人間に羽根など生えるわけが無いという科学的生物学的医学的見地からも、想像に容易いかと思う

低能には難しい話しで理解不能かも知れないが、議論から逃げてるうちはどちらが馬鹿なのか明白だろう


悔しさからすぐ感情的になり馬鹿だの言い始めたお前など取るに足りん
雑魚に用は無いので、早々に立ち去るべきだ
お前は論破されて逃げたのと同じなのだからね


実に見苦しい…

>>79
親しい人と議論したら？

居ないわけでもないだろう？

水掛け論は、する気ないし

いつもの爆サイ特有の
なじり合いはウンザリだから。

俺は霊もUFOも信じてるし体験もしたから。

君は霊もUFOも体験してないから信じてない。

それで終わろう！

霊を目撃した人物を研究対象の材料にするのか、目撃した場所に原因が隠れてると考え科学的調査を行うのか‥ 人間の 思い込み をいくら調査しても無駄だと思う。
霊現象目撃報告は、人間の怯えや危険察知能力等が、その場の雰囲気や己の不安定な精神状態により出現した結果だと個人的に考えます。
宗教感も深く関連してるでしょう。
子供達を正しく教育していく過程で、悪い事をすれば、〜が来るよ、〇〇に祟られる等、一定水準の道徳感を身につけさせる為に大人があえて目に見えない 怖いもの を生活の知恵として利用してきたのでしょう。
子供の頃に大人から学んだそれらの記憶も無関係ではないと思います。
その考え方と同じで、いつの時代からか人間の数が増えてきて、平和に暮らすために 宗教 という同じ価値観の考えを作りだし、共有する事で秩序を保っていたのだと思う。人間の手に追えない自然現象（干ばつ、洪水、地震、噴火等）で見えない物への恐怖を 神 を敬う事によって正気を保っていたのだと思う。その名残りが心霊体験。



話がだいぶ横道にそれたが、上の考え方から自分は幽霊と言われるものには懐疑的です。否定はしませんよ。他の原因があるのではないか？と言うことです。

否定はしないとの言葉とは裏腹な論議にびっくりだね。
自分の目で確認しても人間の衰えやその場の雰囲気と思い込むのだろう。
幽霊なんかいない！ほぼ確定の結果論を出してるのだからそれで終われば良い話。

>>62
馬鹿は喋らなければ、自分が馬鹿だとゆう事がバレないんだからROMっとこうね♪

>>83 馬鹿は、お黙り！ｗｗｗｗ

>>82
懐疑的だが否定はしないと書いてるんだよ。
目撃した事に関して否定してないって事ね。
もし自分が目撃したのであれば、それなりの病院で精密検査を受けるつもりでいるよ。


誤解を受ける文章に感じたら謝るよ。

人の目撃証言は嘘臭いが、監視カメラや防犯カメラとかの映像は信憑性が高く感じる(-.-)y-~

>>85
病院で検査って

脳の異常、神経の異常

そんなの分かる医者は

現代医学では
解明できまい。

欝すら自律神経失調症すら治せないんだから

あなたも、もう少し
現代における医学が
どの程度か理解する必要あるのでは？

霊が見えたことにして

それなりの病院に行って診察受けてみなよ。

大体どんな答えか
俺でも予想つくよ(笑)

霊が見えたから脳を検査して下さいって言うの？それで検査してくれるといいですね！

>>86
カメラの映像だと今のこの世の中いくらでも加工できる。
たまにテレビの特番でみる恐怖映像ベスト○○みたいな番組、いかにも加工しましたみたいなつくりばかりでそっちの方が信憑性低い。
それよりだったら人の話の方が信じられる。

医者に言われるかもよ

私も見たことありますよって

経験則以上の場面に遭遇した時、パニックで脳機能が混乱して起こる現象なんじゃね？
（てきとー）

>>91
信じてない医者も学者も研究者も一般人も、そう言う

人の意見や質問に対して相違点があるならば、議論を交わせばいい。
その作業無しで自分の我を通すのは、ただの負け犬の遠吠えにすぎない。

否定派と肯定派は、まず互いの共通認識を探る所から始めれば良い。
スタート地点の違いに難がありますね。

>>93
貴方のレス読めば
議論したら永久にしなければならないというの印象
また永久に妥協点見つからないのが分かる

肯定派は全員
理解してるはず。
肯定派に脳による幻覚とか言った時点で

誰も相手したくないと思います。

だからレスしない方がいい。

>>94
ちなみに神様の存在は信じてます？

世界を作ったのは誰でしょう
神はいると思うか？他人に問う前に己でググるなりしましょう

>>95
神様って何？
って話になるんでない？

あと見た事あるの？とかね(笑)

それ脳による錯覚とかね

志村けんに似てた？とかね

それが爆サイ特有のパターン

そんないつものパターンは飽きたって

ちょっと前のレスにも書いてありましたが、脳の働きによって見えちゃう物なのかなと個人的には思います。
自分はあえて｢幻覚｣という言葉を使いません。幻覚ということは存在しない物をあたかもあるように見える事なので、霊が見える人にとっては幻覚ではないですよね。

ちょっと話反れますが、よく赤ちゃんを寝かしつける時に天井見ながら突然笑う時ありますよね。あれは何か見えてるのかなぁって思いますよね！

そもそも心霊スポットと言うスレタイに霊はいるのかいないのか等いらない。
幻覚やらその場の雰囲気やら完全否定してる輩は来なければいい話。いないと思うならそれで良いし、あくまでも心霊スポットのスレ
見る人感じる人様々で何事に関しても経験者でないと分からない。またそれを未経験だからと言う理由で否定するのは余りにも幼稚過ぎる。
遂には神様はいるのかと聞く始末。次は悪魔はいるのか？とでも来るのかい！(笑)

家の猫は誰もいない部屋の一定の場所に毛を逆立てて『フーッ』と警戒してる様子をたまに見る
長期戦の時もあればその日で違うけど何かと闘ってる様にも見える
因みにそこの部屋は幼い頃から入りたくない
夜中に猫の『フーッ』が聞こえた時はトイレに猫を連れていく
不思議に終わるまで待ってくれてる
こんな話すると又議論好きさんが突っ込むかな

>>101うちは 犬の時ありましたよ

俺んとこも犬であった。

やっぱ恐山だろ

有名な心霊スポットより夜の海のほうが、 怖いと思う