💉 新型コロナ・感染症総合

ワクチン打ちまくった国は感染爆発してる
日本もそうなるってなんとか博士が
言ってた通りになりつつ

742だけど何が悪いか分からん。集団免疫獲得して元通りにするんだろ？免疫＝感染しないと獲得できないぞ。

>>751
それってマスク無しで出歩くからって意味？
それとも2回摂種で感染しやすくなるって例の話？

>>752
君の倫理観が壊れてるのは解ったが
感染でないと、免疫ができない様なデタラメは良くない。

ワクチン打ち続けるより集団免疫獲得の方が手っ取り早く終わるような気がしてきた
今日でマスク辞めるわ　電車でも

>>754
倫理観が壊れてるのは無責任な行政>>744

>>753
マスクしてる日本でも気の緩みだけで説明できないくらい感染してるから少なくとも予防って意味だとワクチンの効果自体が予測通りじゃなかった可能性が高い。

>>757
B.1.617.2と気の緩みで十分説明できる範囲だが。

>>758
だから無責任行政の結果だろう>>744

>>754
デタラメだったら申し訳ない。もう信じるものが一つもなく精神も頭も限界こえていたようだ。自分の事は自分で決める覚悟ができた。

今だにCt40だの感染力だの言ってるバカがいるとは。
誰かの受け売りやめなよ。

・感染によって獲得する「免疫」もワクチンも　
　免疫グロブリン(抗体)と、細胞性免疫(乱暴に言うと感染細胞を敵と認識する能力)。
　　※但し、細胞性免疫は獲得できないワクチンもある。ファイザーとかモデルナ、AZはOK

　ウイルスの感染する部位(スパイク)に取り付いて感染をできなくするのが抗体の役割で、
　代表格ではIgM,IgG,IgAがある。

ただ、実際には感染と新世代ワクチンでは違いがあって
感染では、良い抗体・悪い抗体・どうでもいい抗体　がそこそこできる。
　　
　感染して獲得する抗体はIgM,IgG,IgAだけれど、文字面ではわからないが　
　ウイルスの色々なパーツに取り付くそれぞれの抗体ができるので感染に関係ない抗体もたくさんできる。
　前にちょっと斜め読みした論文では80種類弱くらいだったかな。　
　感染を止めるやつを中和抗体という。ただ、実は感染に関係ない奴の方が多く産生されてしまう。
　抗体の中には、悪玉すらもいて　症状を悪化させる奴も出てくる。その現象をADEという。
　
　ADEはデングウイルスで有名だが、先代SARS様でも見られた。
　 SARS2でも、ADEを引き起こすだろう抗体が体内で作られているのは確認されているし、
　ADEそのものも観測されている。

　よい抗体も、悪い抗体も、どうでもいい抗体もそこそこできてしまって
　そのうち消えていくのが感染による抗体(記憶性もあるけれどね）。
　
　なので、感染による免疫獲得で喜んでいると、すぐに抗体価は下がってしまうし
　その挙句にどんどん型が変わってＡＤＥの餌食になってむしろ重症化の原因になりかねない。

緑茶カテキンを口に多く含み維持
カテキンがコロナウイルス感染力弱らせ
飛沫感染予防に

一方で今回のmRNAやベクター等新世代ワクチンでできる抗体は、　感染に強く影響する部分を
　狙ってるので設計がちゃんとしてれば「強力な中和抗体だけ」が大量に作られる。
　2回目に打つときは、ブースト効果が更に強力に働く。

　ただ旧世代の不活化ワクチンでは、基本特性は感染による免疫獲得に準じて悪玉もできるし
　産生されるのは、感染と違ってIgG,IgMのみ。細胞性免疫は誘導されないものもある。

　ワクチンを打っても、みんな安心して遊び始めるとその壁を乗り越えるブレークスルーが多くなって
　抗体回避タイプが優勢になってくる。ピンポイントの中和抗体しかないので、それを乗り越えるのは
　確率論で、それは感染者数に比例する。　下手するとこれまたＡＤＥの可能性が出てくる(かもしれない)。　

というわけで、免疫サイドからみた「コロナはただの風邪じゃない」のは、
感染による集団免疫があんまり役に立たないのと、下手すればADEを引き起こすというコロナの特性。


　一方で、ＩｇＡ抗体が誘導されている場合。ＩｇＡ抗体は粘膜上で働く抗体なので、鼻の粘膜などで
　未然に感染を阻止することができる。ＩｇＭ，ＩｇＧ抗体は血中抗体なので、実は体の中に侵入されてから初めて働く。
　更に、ＩｇＡは少し複雑な形状であるため、多少ウイルスの型が変わっても対処できる。

　ワクチンによるＩｇＡ誘導は、経鼻ワクチンによる。インフルエンザワクチンにおいても特に狙う型が外れた場合　
　経鼻ワクチンでは注射タイプよりも強い感染予防能力を示している。

　次のキーワードは経鼻ワクチン。　IDファーマ(10月治験)　塩野義(？)などが有望視されている。

>>758
ワクチン接種が進む前と比べて都内で数十倍で地方では100倍前後の感染者

>>765
元々デルタ株等には今回のワクチン効果が薄いことは既知。今のところはワクチン完了した高齢者の感染者は少ないし、重症も抑えられている。
ブラジルの二の舞いを舞うところ、間に合ってよかった。

ＰＣＲ検査陽性者を、病人として、騒いでいるだけ。実質病人ではありません。ワクチン買わされてるだけ。騒ぎにしないと、ワクチン必要ないという声が出てくるから。ワクチン、自粛、マスク、ＮＨＫ必要なし。

>>767
陽性者は感染者です。
感染能力があるかは状況判断してるので、実際に言われてるデマのようなことはありません

>>768
オイ、オマエ、デマは止めろ❗

佐原総括審議官 PCR検査の陽性判定必ずしもウイルスの感染性を直接証明するものではありません
厚労省 陽性イコール感染　そんな根拠はありません
ttps://www.nicovideo.jp/watch/so38839857

>>769
ウイルスの感染性を直接証明するとは言ってない。
感染後期で抗体に内包され感染性を失っている場合もあるからそれは状況判断している。
難しい文章知ったかしないで、とりま中学の国語教科書100回嫁

>>770
オマエは付着と感染の区別がつかないのかな？

>>765
1.1の10乗は2.6　20乗は6.7
1.2の10乗は6.2　20乗は44.7
1.4の10乗は28.9　20乗は836.7

>>771
偶然付着した程度で陽性になるなら苦労はない。
話はプロコトル理解できるようになってからだ

>>764
成る程覚えておこう

>>773
井上教授に教えて貰え
ttps://www.nicovideo.jp/watch/so39116080

>>773
偶然付着した程度を検出できない技量の人たちに検査をさせていることの方が問題だと思うが。

>>775
感染者数が1/5000になるってマジか？

>>760
比較にならないけど、震災とか自然災害を考えたら
個々で考えて自由に行動出来るからね

>>777
東京都の感染者数は１人？？？？？

井上教授ねぇ。やっぱり脳死受け売りじゃんｗ

ヒント：生検体→前処理→RT-PCR

>>780
井上教授が間違ってるとでも言いたいのか？

>>781
間違ってないと思うのは、無知無教養なだけ。

そもそも「名誉教授は教授ではない」
レスバは感染研プロトコルの一つ一つの動作の意味を説明できるようになってからな。

・陽性の多くはうっかりついちゃったウイルスや死骸！
　→RT-PCRのプロセスだとうっかり拾ったくらいのウイルスは検出厳しい。

・日本のCt値が高すぎる→プロトコル次第で5－7くらい変わるので、
　ほかの国の違うプロトコルと比べる自体が無駄。
　そもそも曲線見れば陽性陰性は明らかなので見る人が見ればCtとか無意味。
・Ct35とか感染力はない→　Ctなんて感染からの経過日数で変化するので
　一回採取したくらいで決め打ちする意味がない。今日の35は明日の30か、40か

ま、とりあえず打たん

>>782
どこの馬の骨が井上教授に挑戦するとかキチガイ沙汰(笑)

>>785
面と向かって挑戦できないからなので許してやってね(笑)

この井上名誉教授、わかってて情弱ひっかけてんだろなぁ・・・
Tonデモ講演と本でいっぱい稼いでるんだろうしｗ

>>787
もういいから🖐️😷

～～が言うから真実
→人はエビデンスになれません。

「井上信者　終了」

>>785
君のまわりには居ないのだろうが、あの程度の頭以上の人間なんてゴロゴロ居るんだよ。

>>789
本人に面と向かって言って見ろデマ野郎(笑)

>>790
頭はいいんだろうねー。情弱だまして金稼いでるんだから。
徳島大の大橋名誉教授とだいたい被ってるけどｗ

>>791
目の前にいたら言うけどね。でも、
「人はエビデンスにはなれない」は君のような人に言ってるから。

あの人が言うから間違いなく稼げる、って詐欺に引っかかってるやつはみんなそういうんだよｗ

高橋徳医師とか中村篤史医師とかも同じようなもの？
反ワクチン医師のようだけど。

>>790
隠れて吠えてるだけなら黙ってろ(笑)

>>792
騙し方が賢くないから頭よくないと思うが。

陰謀論信者の特徴
・借金がある
・負けを認めると死ぬと思っているので負けを絶対認めない
・怠け者
・投資で逆転できると信じて疑わないので借金を重ねる
・最後は逃避　いつか助けてもらえると信じて生き続ける

>>793
ならば身分を明かして言って見ろ❗

>>794
身分を明かさないで特定された他人を侮辱するオマエ😱

大橋、井上らに共通するのは、現役時代にmolecularについていけなかったのに、その自覚がないこと。