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ロンシャンの深い芝は他とは違うね

ちょっと強いパフォーマンスを目のあたりにすると直ぐ便乗して凱旋門勝てるだろとか　一番強いとか言う奴いるけど　結果はどうなるかわかってんだろ⁉︎本当はw

イクイノックスなら勝てるわ

>>852
パワーがあるようには見えんけど

>>850
相手間違えてない？

>>852
イクイノックスに勝ってもらいたい希望は誰もが一緒な訳！
　だが勝てないのが現実なんだって　

>>855
いや、これは勝つわ

オルフェやディープより強さ

だから何度も言ってるだろ
日本の芝を突出してこなす馬に凱旋門賞は厳しいっつうの
いつまでこんな議論してるんだって
オルフェーヴルがもちろん凱旋門賞に1番近かったが
タイプは完全にパワーとスタミナ
イクイノックスとは全く違う
イクイノックスは完全にスピード特化
ドバイで良くわかっただろ
飛び抜けたスピード能力があるから逃げても自分のペースなら脚がたまってただけ
もちろんスピードを持続する心臓があっての事だけど
凱旋門賞を勝てる要素はまだ難しいと思うぞ
まだ、ウシュバテソーロのほうが未知数な分期待したい

いや、オルフェーヴルで二年連続二着ならイクイノックスはもっとやれる。少なくともディープインパクトよりもは見せ場を作れる。ついに凱旋門賞を制覇する時が来たようだ。

>>858
キャリア浅いの？

凱旋門はハヤヤッコくらい適性がないと厳しいだろ🤣

>>858
応援したいけど、ここからの成長や対応次第ですね。

世界最高峰だけどルマンとＦ１って別ものでしょ？

オルフェーブルは四駆みたいなもので、異常な脚捌きのピッチ走法でした。
同じく凱旋門２着のナカヤマフェスタもピッチ走法で、エルコンも国内では飛びの大きなストライド走法でしたが海外遠征後走法フォームを変えました。

深い洋芝で、フォルスストレートがあり、最後のバンクが中山の約倍、それでいて斤量が59.5kg。
つまり、凱旋門賞は昔からピッチ走法で体高があって馬格ある馬（日本だと中山阪神向）の方が有利なんです。

イクイノックスはディープより馬格はあるため最後の坂や斤量は対応できるかもしれませんが、走法はディープに近く加速につれストライドが大きくなる大飛び型のためその点は改良が必要だと思われます。

個人的には凱旋門賞適格と真逆なディープインパクトが入線したのが奇跡みたいなものだと思っています（ストライド走法、450kg未満で馬格なし、日本だと東京向）。
失格にはなりましたが、咳止めの服用薬効能を考えてもあれは異常でした。タイプ的にはゴルシみたいに加速がつかないのが普通ですから。

ディープはホントに凱旋門賞に適してない真逆の馬やったよね
それであの着差は凄いと思ってた

ディープインパクトにオルフェーヴル

強い馬は馬場不問　　

イクイノックスは100％凱旋門賞を勝つ

悪くても二着

>>858
昨年全く歯が立たなかったドウデュースの凱旋門賞を観てないのか⁉︎ そもそも現役でないオルフェーブルより強いとか妄想も大概にしとけな！w

>>864
ドウデュースは高速馬場限定の馬ってバカでも解らないか？

いやこれはさすがにバカでも解るだろ？

ドウデュースは明らかに高速馬場限定の馬じゃん

最低限これくらいは理解してくれないと説明のしようが無いぞ

>>865
だったら何で凱旋門に出走させたんだ⁉︎ バカなのか⁉︎w

>>866
そんな事も知らないのか？

ニワカ？

武豊で凱旋門賞を勝つのがキーファーズの目標だからだ

競馬好きな人間なら誰でも知ってると思ってたけどな

>>867
話しの主旨がづれまくってウケるな！w 病院行って診断してもらってこいよな！w 2度と書き込みすんなよ　　

>>865
イクイノックスだって府中の高速馬場ダービー勝つ為に造られた馬だ馬鹿がwww日本の芝サラブレッドは速い時計出す為の育成方法、タフな馬場の適正が高い馬でも育成で硬い馬場寄りの馬にシフトする。藤澤の馬が良馬場でしか結果出ないように育成で馬は変わる。クラシック意識して造られた馬が凱旋門なんて夢物語。エルコンは丸外でダート芝兼用の別格の馬。オルフェは元々パワーの塊のみたいな馬で育成によってスピードが身に付いた。産まれもって欧州寄りのパワーを持っていた。イクイノックス、ウシュバは凱旋門では通用しないと断言する

>>865
お前が一番の馬鹿wwwドゥデュースは血統的には欧州血脈もあり凱旋門使いたくなるのも解る。凱旋門の結果論でしかお前言えないんだろ。イクイノックスが通用する根拠は何なんだ？www

↑ニワカ発狂中(笑)

ドウデュースもイクイノックスも、お前らより頭もいいし稼ぎもいいぞ

どんな馬場やコースでも無敵の馬なんていない
レーシングコースでもオフロードレースでも速い車なんて存在しないだろ

>>867
ここは競馬が好きでもないのに
馬券買ってるギャン中がいるから
レス見ててもわかるだろ
アホなこと言ってる連中は大抵そうだよ

ウシュバテソーロのレース何度見ても飽きない
なんか元気もらえる

イクイノックスは凱旋門賞で２着以上には来る

競馬歴30年の俺が言うんだから間違いないわ

ディープやオルフェより強い

>>876
ドバイで強かったからってロンシャンでも強い根拠は？馬場全然違うけど？

>>877
強い馬は馬場不問

ディープやオルフェがそれを証明している

イクイノックスはそのディープやオルフェより強いんだから100％連以上には絡む

へぇー

過去の名馬と比較してイキりたがるなんて、何年か前はＦ４信者だったのかね。
そいつらにそっくりな書込み内容だなw

>>876
30年やってる割には節穴なんだな

高低差10mの2段階急坂は中山の2倍そして
急坂を駆け上がってコーナー曲がったら
今度は加速が付く下り坂とスピードが乗っ
た所に緩やかなコーナーがあってそこから
ゴール迄東京と同じくらい長い500mの直線
凱旋門当日の馬場は大体道悪が多くディー
プが走った良馬場の日は希

イクイはオルフェのように後ろから捲って
8馬身差付けたか。せめてリスグラくらい
走らんと凱旋門は勝てない
勝率上げるにはフランス早め行ってイスバー
ン～サンクルー～フォワ～本番で向こうに
慣れさせるのが固い思う

エルコン２着の時はもうこれすぐ勝てると思っていたが長かったな

イクイノックス

ついに日本の馬が凱旋門賞を制覇する時が来たようだ

ましてやサクラユタカオーの血を持ってる馬が凱旋門賞を制すなんてな

競馬はわからんもんだ

凱旋門賞勝利おめでとう

侍ジャパンもおめでとう

>>884
妄想なら他でやってね！w

凱旋門はウシュバテの方が可能性あると思うがなぁ

実はダノンベルーガみたいなのが結果だしちゃうとか⁉︎

>>887
マルシュロレーヌ
ラヴズオンリーユー
パンサラッサ
いずれも大して期待されてなかった中での快挙
その意味でダノンベルーガは案外ありかもな

ディープにしろオルフェにしろ
期待の大きい馬って善戦止まりだよなぁ
外国勢に警戒されない馬の方がチャンスあるんじゃね？
結局は適性とタイミングだと思う

凱旋門賞は外国人を乗せたら100％勝てない

それはオルフェーヴルが証明している

外国人を乗せた時点で負け確定

>>886>>887ノーチャンスだから。ダノンベルーガとかwwwあの故障持ちの右トモでロンシャン走れるはずも無いし陣営も頭の片隅にも無い。ウシュバは日本のダートでも追走で置かれ最後方。そんな馬が凱旋門とか夢物語

>>886
仮にウシュバはダート最強馬だとしても凱旋門はダート適正だけでは勝負にならない。ウシュバは位置取りが必ず悪くなる。初重賞に地方交流選んだのも追走が中央より置かれないから

忘れられがちだがナカヤマフェスタも凱旋門2着
その点ではオルフェと同じ
結局は適性が物を言う

まあ、パンサラッサがサウジを勝つとか事前に書き込みをする猛者の話しなら参考にするが、そんな奴はいない。どの馬にもチャンスはある。やってみなきゃわからんのだよ。

どの馬に適性があるかなんて専門家でもわからない
事前にそれがわかるんならそういう馬を連れてくよ

>>889
>>861を書いた者ですが、逆の意味で騎手の差は大きいですよ。コースを熟知した騎手の方が有利だと思います。

ディープインパクト×武豊騎手
レースを見ると分かりますが見事にフォルスストレートから加速をかけていきます。
このやり方では本物の直線に入った際に最後のバンクに捕まって失速せざるを得ません。全力でダッシュ２回分の距離を走らされる様なものですから。しかも最後に鬼坂ありますし。
逆に言えば武騎手はディープをそれほど信頼していたのでしょうが結果は２頭にかわされる結果となりました。
むしろ、斤量や不慣れな馬場といった負担大きな状態でフォルスストレートから加速がついた事と、かわされたのが２頭という時点で物凄い怪物だと思います。

オルフェーヴル×スミヨン騎手（挑戦１回目）
この騎乗は見事でした。
荒馬のオルフェをフォルスストレートでなだめきった後、直線に入る少し前の時点で追い切り替えしました。
この切替の際に岩田、川田騎手がよくやる「トントン」騎乗を見せます。個人的にはこの騎乗法は馬に負担がかかりそうなので反対なのですが、見事にここから脚色が変化して加速していきました。

馬の力だけで勝ち切れれば最高ですが、この距離でしかも特徴あるコースになるとどうしても騎手の力が必要だと思います。
個人的にはオルフェの挑戦１回目はスミヨン騎手だからこその２着だと思っています。

>>895
一回目のスミヨンの騎乗は直線追い出しするまで完璧だった。手応え良すぎて早く先頭にたってしまい目標を失い内ラチを頼ってしまいゴール前は内ラチに接触してた。阪神大賞では外ラチに逸走する程、一頭になると制御が効かない馬。追い出しをもう少し遅らせたりあれ程斜行しなければ勝っていた。トータルで見ればスミヨンの騎乗は良いとは言えない。直線あの楽な手応えで負けた馬は初めて見た。抜け出した脚色から競馬よく見てる奴はオルフェの勝ちを確信したはず

>>896
スミヨンが上手いと俺には思えないんだよな
唯一ジャパンカップのエピファネイアは神ってたが

ヨーロッパの馬しか勝てない、勝たせない、これが凱旋門賞。外国人騎手を乗せたら暗黙の了解でヤラズ確定なんだよ。上手い下手は関係ない。外国人騎手を乗せた時点でTHE END。

>>895
長文キモいアンカー

スミヨンはムチ入れ過ぎてオルフェが嫌がって内ラチにぶつかったんだよ
手綱しごくだけで良かったんだよ