⚾ メジャーリーグ

>>0
正論です、イチロー本人も認めてます

高校時代の記録って・・・
この前までマイナーの安打数を足してとか言ってたのに(笑)
この際、マイナーだろうが2軍だろうがプロとしての安打数と言う事で足してあげたら気が済むんじゃないかなぁ！

>>0
これに関しては正論かな。日本より格下の韓国、台湾の選手が後に日本でプレーして合算記録なんか作ったら日本人は誰も納得しないだろうな

何か皆 勘違いしてると思うんだけど…
イチローが今 挑んでいるのはメジャー記録じゃなくて世界記録だよね？
台湾とか韓国で世界記録、例えば王のホームラン記録を抜けば世界記録になるけど日本記録にはならないのと同じ事じゃないの？

>>4
３A時代の記録を合算すればピートローズ、ジーター等他にも多数の元メジャーリーガーが記録の上乗せ可能になってしまう。アメリカでは３A＝NPBの位置付け。３A、NPBより格下の位置付けの
韓国、台湾リーグの記録でさえ合算できるのに３Aの記録を合算できないんなら世界記録の基準が不透明すぎる

>>4
世界記録といえば厳密なルール、条件のもと
に認定されるもの、例えば陸上競技とか。
それらと混同されてしまうのでは？
意味合いがぜんぜん違うと思う。

野球以外の球技では、それほど世界記録とか
聞かない。
サッカーとか世界中にリーグがあるのにも
関わらず。
イチローの記録とか凄いけどあくまで日米通算
てだけでしか語れないのでは。
王さんの頃とは時代が違うからな。

ピートにしろ張本にしろ
自分の記録を抜かれる時はケチつける

>>8
寧ろイチローによって自分が久々に注目浴びてるし喜んでると思うけどな
これがメジャーだけで４２５６本越えようとする選手が自分の記録にせまってるんなら焦ると思うけど、イチローの通算記録によって自分が再び注目されるんなら心ではおいしいと思ってるはず

世界のどこで達成した記録だろうが、世界で一番多いのが世界記録だろうよ‼
メジャーで記録したならメジャー記録、日本とか台湾、韓国、キューバで記録したなら、それぞれの国の記録…
その中で一番が世界記録で良いんじゃないでしょうか⁉
違うかな⁉

>>10
ここでも書いたけど>>5。ピートローズ、ジーター等、多くのメジャーリーガーの３A時代の記録を合算する事は賛成？

>>11
レベル関係ないとするならプロでの記録だからマイナーとか2軍の記録も合算して良いと思うけど・・・
そこは決めの問題だろうな！

>>10
お金を貰ってプレーするのをプロ野球として線引きするならメジャー、ロッテでも活躍したフリオフランコを調べると面白いよ。去年まで石川ミリオンスターズでプレーして今年は韓国でプレー。ちなみに4256本はとっくに越えてるけどな

>>13
独立リーグとかウインターリーグは流石にダメだろ
その国の最高峰のリーグならギリセーフかなぁ？

王さんのホームラン記録はメジャーでは認められてるの？

>>15
ホームランは無理
球場の広さとボールの違いがあるから
ただ、メジャーは守備ザルすぎだから、日本で内野安打やポテンヒットが無理な打球がメジャーではヒットになるから安打数は世界一と誇って良いと思う。イチローが日本の１軍の期間メジャーにいたら、ヒットは現在より多いだろう。

ローズ氏はＮＰＢはアメリカの高校野球レベルと言いたいんだろ！

ピートローズはボケが入ったのかな？
誰がメジャーの年間最多安打記録を持っていて、１０年連続２００安打したのが誰かわからないのだろう(泣)

>>16
イチローがオリックスにドラフト4位で入団した19歳時点ではイチローになる前の無名の鈴木選手。プロも注目してなければメジャーなんてもってのほか。落合なんかも、もっと若く入団してたら！みたいな事言われたりするけど、その時点ではプロが指名するに値しないと評価したんだから、それがその時の実力。タラレバがあるとしたら21歳時点でメジャーが注目してる大谷なんかはプロ野球生活終了した時に、もっと早くメジャーに行ってたら！ならまだ分かる。イチローの場合は7年連続首位打者を獲った事によってポスティングでマリナーズが獲得した。少なくともイチローが19歳から25歳までの間はメジャーは必要としなかった。だからプロ1年目からメジャーに行ってたら！は成立しない

イチローが20歳からアメリカ行ってたら5000本いった可能性があるな

>>20
その前に20歳時点のイチローをメジャーリーグは必要としていない。ちなみに20歳時点のイチローはイチローになる前の無名の鈴木選手

パンチラ佐藤とかいたな

>>21
行ってたらだろ、頭おかしいのかそんなムキになって

>>23 論破されてムキになってるのお前だろ みっともない（笑）

メジャーは日本より試合数が２０試合近く多いことを忘れずにな

日本にいたら４５００本打てるかな

メジャーでは４２５０本はまだまだ通過点の数字

しかもイチローは日本にいたころは怪我が多くて年間何十試合も欠場した年がたくさんある！


イチローは日本より過酷なメジャーに行ってめったに怪我や体調崩したりしなくなったよな！

>>25
タラレバってのは少なくとも今の大谷みたいに21歳時点でメジャーから注目されてないと成立しない。21歳時点のイチローは無名の鈴木選手からイチローになったばかり。メジャーどころか日本でもまだ注目される前。イチローは7年連続首位打者を獲った事でポスティングでマリナーズがメジャー契約を用意した。少なくとも25歳時点まではメジャーのどの球団もイチローを必要としていない。大谷がキャリアを終えた後に早くメジャーに挑戦してたら！ならまだ分かるけどイチローの場合少なくとも25歳時点まではタラレバが成立しない

だったらメジャーなんかにに行かないで 日本だけで４２５７本打てば良かったのに

日本いればそんな数字は無理だろうな

逆に松井秀喜や松井稼頭央は日本では何千試合も連続出場して鉄人と言われていたのにメジャーに行ったら怪我ばかりして記録が伸びなかったな！


この二人の松井がメジャーに行かないで日本でずっとプレーしてたら物凄い記録を残しただろうな！

イチローや野茂はアメリカでも特別扱い！

タラレバって成立するもの？
定義とかあるの？(笑)

イチローが日本にいたころは１３０試合しかないし
しかもイチローはたった１１０試合ぐらいの出場で首位打者獲得したシーズンもあったな〜懐かしい

>>30
よく分からんが恐らく本人がその時点で選択肢がある中でこうしてたら良かった！みたいな事だろうな。イチローに関しては19歳時点でメジャーどころか日本でも無名。オリックスにドラフト4位で入団する選択肢しかなかった。だからイチロー自身もあの時メジャーに行ってたら！とは思わないだろ。大谷なんかは21歳時点でメジャーからも注目されてるわけだし、あの時メジャーに行ってたら！とか思う事はあるんじゃないかな

イチロー野茂はオリックス近鉄でいい監督コーチに恵まれたよ
下手したら無知な監督コーチならトルネードと振り子打法が潰されかねんからな

>>13
フランコはメジャー、マイナー、日本、韓国、独立リーグ、ウインターリーグまで合わせても4,249本だったよ！俺の計算が間違ってなければ(笑)
ピートローズのマイナー時のヒット数を合計したものを世界記録とするならば、イチローはファーム時の安打数を足しても後250本くらい足りない。

>>27
は？
イチローが高卒でアメリカに行っていたら、3年以内でメジャーに上がった可能性も否定できないんだから日本で野球やっていてメジャーがイチローを認識したのが25歳くらいだからって、それこそタラレバじゃん！
マイナーで4割近い打率を残していたらメジャーからお呼びがかかるのに、そんなに時間は掛からないと思うますよ

>>34
では世界記録とはどこで線引きすれば良いんだ？

>>27
その前に19歳時点のイチローはオリックスにドラフト4位でプロに雇ってもらうのがやっと。メジャーはおろか、日本でも無名の鈴木選手。タラレバって、その時点で複数の選択肢があってこそだろ。イチロー自身も恐らく19歳時点でメジャーに挑戦してたら！なんて後悔してないだろ。大谷みたいに二刀流を投手一本にしぼってたら！とか早くメジャーに挑戦してたら！なら分かる。それとアメリカは日本と違って契約社会。メジャー契約を勝ち獲る事は7年連続首位打者の実績がなければ厳しすぎる

>>37
ごめん。>>27じゃなくて>>35へ

>>37
あなたの言ってる事・・・
何となく分かるけど、スッと入って来ないのは何故？
ただの講釈垂れにしか聞こえない

>>34
4,249本は間違いでした。
フランコはメキシカンリーグ、日本の独立リーグを足して4,253本でした。

>>36
近年のNPBは世界記録ＯＫ
昔のＮＰＢはＮＧらしい

王のホームランはギネス認定されず
川相の犠打、金本の連続フルイニング出場、田中マーの連勝は世界記録認定されてる

ちな韓国、台湾リーグは不明

大きな意味でプロ野球と考えられるリーグでの安打数記録
①ピートローズ4,683本（メジャー、マイナー）
②イチロー4,413本（メジャー、ＮＰＢ、ＮＰＢファーム）
③タイカップ4,362本（メジャー、マイナー、メキシカンＬ）
④フランコ4,253本（メジャー、マイナー、ＮＰＢ、ウインターＬ、メキシカンＬ、韓国、日本独立Ｌ）

>>42
なら３A時代も入れてやれよ。ピートローズも納得するだろ
ただイチローはNPBの低レベルな投手から１２００本ヒット打ってるからな
何とも言えん

どこにもいるよなケチつけるぺーぺーがw