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NO.8507230

トランスジェンダーだけど、まともな恋愛がしたいです
#201 2021/06/10 00:23
>>200
ムキになるなよ靴下女装

[匿名さん]
#202 2021/06/10 02:31
>>201
誰だそれ？

[匿名さん]
#203 2021/06/10 07:59
まともな恋愛って言ってもトランスジェンダーって自分で言ってる人のほとんどは恋愛対象は女性
性癖と性自認を一緒だと思い込んでトランスジェンダーですって男と恋愛しようと思ってもそもそも自分が男に恋愛感情抱かないから無理なんだよ
純男も性癖満たすだけの関係でしか考えてないのがほとんど、成立する訳がない

[匿名さん]
#204 2021/06/10 10:05
>>203
成立する訳がないとは言い切れないでしょ？
SRS済のMTFはパートナー居る人多いし、未オペでもゲイに近い形なら有り得ると思うよ。

[匿名さん]
#205 2021/06/10 12:05
>>204
メンタルが女に振り切れてるトラちゃんが男性に惹かれるのはいいとして

そんな男性って当然ながらドノーマルだったりするわけですよ

ドノーマル男性がトラに惹かれる確率を考えなよ

地球に降り注ぐ隕石のひとつが自分の頭に直撃する方がまだ高確率じゃない？

[匿名さん]
#206 2021/06/10 13:15
>>205
同意
恋愛対象に性癖をある程度求めるのは可能でも
性癖対象に恋愛感情を求めるのは確率的に先ず無理

[匿名さん]
#207 2021/06/10 13:22
遊びやすい女の代わりの女装が好きな男
と
性癖拗らせて女装しただけの男

後者は恋愛感情どうこうは思い込みと性癖の相手に対する依存で一時的に思ってるだけで実際一途な相手が現れたとしても直ぐに恋愛対象はお互いに女なんだと自覚して終わり

心が女の病気はほんとに一握りの人だけだぞ
彼女を大事にするべき、女装で妄想抱いて時間費やすと孤独死するぞ

[匿名さん]
#208 2021/06/10 17:20
>>207
正論過ぎて草

だからやっぱり性自認と性指向と恋愛指向の3つを個別に把握しておく重要性高いよね

でもそれ書くと
面倒くさいって言われるの必至笑

あたしXのノンセクだけど
恋愛だけはパンみたいなんだよね

職場の素敵なおじさまとか
そこにいてくれるだけで安心するというか
一緒に飲んでるとお酌ばっかりしてる笑

そんで結局は
同じ感覚を共有できる女子と仲良くなって
傍目には何か普通の恋愛してると思われてる

いっそ振り切れたトラちゃんなら
別のアプローチもできるのかな？とか思うけど
自分の人生を楽しむしかないもんね
ケセラセラよ

[匿名さん]
#209 2021/06/10 19:46
MTFとFTMのカップルの場合は捻れと言えるかもだけど、レズやゲイのカップルはどんな繋がりで結ばれてるの？

[匿名さん]
#210 2021/06/10 21:11
>>207
爆サイでこんな的確な意見が見られるとは思わなかったわ

[匿名さん]
#211 2021/06/10 21:53
情報社会で自分の理想を誰もが知る言葉に自分を認識させて理想の自分になりたいのがほとんど。

自分はこうなんだよ、だからこうするんだよって。
それは芸能人だったりモデルだったりみんなが共有するイメージが綺麗な魅力的な人物だから自分もあの人と同じなんだと思って貰いたいと欲求が生まれる。

有名なトランスジェンダーが醜く魅力が無い人物なら誰も私もトランスジェンダーなんだとは言わない、結局は共有イメージへの憧れ。

家族や子供や愛する人が居ない人生は後悔しか残らないと思う、客観的に自分を見つめ直す事を勧めるよ。

[匿名さん]
#212 2021/06/10 23:21
>>211
まぁ他にどうしようもない少数派は
それなりに生きていくしかないしね

自分を偽って生きるのって
そこそこ大変なのよ？笑

[匿名さん]
#213 2021/06/11 07:57
まぁ、性欲だけの男脳な偽ジェンダーが成り済ましてる件も数多いですけどね。

[匿名さん]
#214 2021/06/11 08:39
>>213
むしろそっちの方が圧倒的多数でしょ

[匿名さん]
#215 2021/06/12 00:33
>>214
趣味が高じて性転換手術までする人もいるよね。
内面男なのに。

[匿名さん]
#216 2021/06/12 02:45
>>215
それは極レアでしょ

悪意あるよねアンタの言い方って

[匿名さん]
#217 2021/06/12 08:53
せっかくこういう『まともな』ってスレまで来て、他スレみたいな性欲韻語しか語れない奴がまさにソレだな

[匿名さん]
#218 2021/06/12 10:32
恋愛して本人達が幸せならそれでいいと思う。

[匿名さん]
#219 2021/06/12 11:22
>>217
スレ主が思うところの「まとも」が定義されてないのが問題かと…
せめて恋愛対象の性別ぐらいは書いてもらわないと

なので各人がそれぞれの「まとも」を主張して険悪に…

[匿名さん]
#220 2021/06/12 20:42
>>216
何かの報告によると手術して後悔する人も極レアと言えん程多かった気がする

[匿名さん]
#221 2021/06/12 22:57
>>220
それがGIDではないという統計は無い

[匿名さん]
#222 2021/06/12 23:03
>>216

オートガイネフィリアが結構混ざってるよ。

[匿名さん]
#223 2021/06/13 00:42
>>222
それが真実なら医者の誤診だな

[匿名さん]
#224 2021/06/13 02:02
>>223

診断書はアテにならない。

[匿名さん]
#225 2021/06/13 07:08
診断書なんてアテにならないのは事実だけど、性別違和を解除できても望む性別で生きることができない人は沢山居るからね。

[匿名さん]
#226 2021/06/13 07:50
>>225
性別違和って解除できるの？
私めちゃ苦しんでるんだけど…
解除できるならして欲しい。

女で生きることって、どういうレベルなのかによると思う。
私女ですって言って、とりあえず女として生活してるレベルなのか、埋没しているのか。
私はとりあえずの人間だけど、埋没してても悩みは尽きないみたいだけどね。

[匿名さん]
#227 2021/06/13 08:11
>>226
すいませんがそれは他のスレで願います。

ここでは、まともな恋愛を語るスレなので。

[匿名さん]
#228 2021/06/13 08:55
>>224
アテにならなくても診断がなければ手術はできない

[匿名さん]
#229 2021/06/13 08:58
>>225
言ってる意味がわからない

具体例を挙げてみてくれ
性別違和が解除されたとは？
その上で望む性別で生きていけないとは？
それが大勢いるとは？

それがまともな恋愛とやらを
阻害している可能性は？

[匿名さん]
#230 2021/06/13 09:16
>>226
語弊がありましたね。
SRSして戸籍変更して法的には女になったって意味でした。

生理もないし幼少期からの女としての人生経験もないし、結婚できても子供も授かれないし、戸籍が女でも生涯女のフリして生きなきゃいけないのかなぁって。
言い方悪いかな？

[匿名さん]
#231 2021/06/13 09:22
>>230
戸籍が女なら女の振りする必要はないよ。
堂々と生きてこ。

[匿名さん]
#232 2021/06/13 09:27
226ですけど、周りの戸籍変更済MTFさんの話しを聞いていると、生得女性と同じように生きられない限り悩みは尽きないように思えて。
女性社会から浮いてしまい自殺した子も居るので余計にそんな気持ちになってしまいました。

[匿名さん]
#233 2021/06/13 09:29
↑225の間違い。

[匿名さん]
#234 2021/06/13 09:30
>>232
完璧を求める人ほど自分を追い詰めるって言うよね。
男も女も完璧な人なんていないんだから、もっと気楽に生きていけたらいいのに。

[匿名さん]
#235 2021/06/13 09:41
戸籍まで変えても、髪伸ばしたおじさんにしか見えない人とお会いしたことあります。私も似たようなものだけど。

まともな普通の恋愛って、本当に難しいと感じています。

[匿名さん]
#236 2021/06/13 09:48
>>234
そうなんですよね。
ここまで来たらゴールってはっきり決めておかないと悩みは尽きないです。

男性とお付き合いしてる子も子供が作れないから申し訳ないって話してるし。
ここまで来ると究極の悩みになりますけどね。

[匿名さん]
#237 2021/06/13 12:38
>>236
ゴールなんて決める必要あるのかな？
死ぬまで生き続けなければならないから、ゴールなんて要らないと思うけど。

子供を産むことだけが女性ではないですよ。
それなら、不妊の女性は女性ではないと思いますか？

[匿名さん]
#238 2021/06/13 15:30
>>237
なんて言ったらいいのかなー？
望みすぎると現実とのギャップに自滅するというか。
自分の居心地の良い場所まで来たらそれ以上は焦らずに高望みしない方がいいのかなぁと。

[匿名さん]
#239 2021/06/13 17:24
>>238
それはGIDに限ったことではないよね。
人間は誰しも向上したいものなんじゃないかな。
居心地がいいって思えたら一番だよね。
その現状を維持するのも努力が必要だし。

[匿名さん]
#240 2021/06/13 19:04
>>238
あのさぁ

死ぬほどさんざん悩んだ挙げ句
やりたいことをやってみて
それで満足したり後悔したりして

体が変わったことでも思考に影響あるだろうし
ホルモン療法の継続は確実に
男でもない女でもない不安定さを生むわけで

それでも足掻いて
もし自らの手で自分の人生に幕を引いたのなら
それはそれで誰かに何か言われる筋合い
無いんじゃない？

当事者の悩みなんて
他人が解るわけないし
身内なんて他人より残酷だし

最初から諦めるのもアリ
死ぬまで足掻くのもアリ

その人の人生はその人だけのものだよ

[匿名さん]
#241 2021/06/14 05:33
>>237
個人的には不妊の女性は女性では無いと思ってる
勝手に思ってるだけだが

何かの小説で女とは何ですか？の弟子問いに先生は
男でも女みたいな人もいる、子宮を持っているものが女と言えるって答えに納得したなぁ

特に機能しなくなったら男女の差が見た目から言っても縮まってくるだろうから生殖期が性別をより分ける気が

まあ自分も含めてまがいは何かの価値感を探して生きなきゃやってけないんだろうと思う

[匿名さん]
#242 2021/06/14 08:04
50代の男です。
まともな恋愛を求めてる方、話しませんか。
カカオやメールでどうですか？

[匿名さん]
#243 2021/06/14 10:03
こんな掲示板の出会いでまともな恋愛が出来るわけがない。

[匿名さん]
#244 2021/06/14 12:01
>>241
子宮があるから不妊とか言われるんだけどな

偉そうに言う割には言葉の扱い方が雑だね

女が女である所以なんて簡単じゃないか
行動や思考が女性ホルモンに支配されてりゃ
染色体がXYでも女だよ

自分も含めてとかカッコつけたところで
人間を紛いもの呼ばわりする卑屈さは
もはや悪だよ

みんな何とか折り合いつけて生きてんだ
お前に生き方を否定される謂われはねぇ💢

[匿名さん]
#245 2021/06/14 12:44
>>240
少々乱暴な意見にも取れるケド、
私はその考え方好きだなぁ

[匿名さん]
#246 2021/06/14 17:13
>>242
何県の男性ですか？

[匿名さん]
#247 2021/06/14 21:45
私も>>240さんの話はわかる気がします。

ですがひとつも人生でよかった事がないわけでもないでしょ？
ある意味、思い出の力って凄いですよ。

今も昔もあんまり欲張ってはいけない、ある意味下品です。
胸の中にある貴方だけの輝きや、ヒーローなど？

それはどんなにめげても貴方に力をくれると思いますよ。

[匿名さん]
#248 2021/06/14 21:51
>>245
散々悩んだ挙句に選んだ答えであれば後々壁にぶち当たっても受け入れられるし後悔もしないと思いますから。
そういう意味では正論だと思えますね。

[匿名さん]
#249 2021/06/15 02:09
>>247
#238の高望みすんなって言い方にカチンときただけで笑

大きなお世話だって

そりゃ良いことも悪いこともたくさんあって
だからこそそれを棄てるのも
大切にしながら生きるのも

それぞれに覚悟も力も必要なんだと思う

誰かに後押しされることはあってもいいけど
批判はもとより否定とかあり得ない

個人的にはそう思います

[匿名さん]
#250 2021/06/15 03:15
>>244
ならホルモン入れ続けてれば良いんじゃない？

人は自分にないものは見えないんだよ
あんたの心の底に卑屈さがあるから怒るんだよ

折り合いつけて頑張ってますって
あんた余裕ないね、心配するわ

[匿名さん]
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Q
トラとは？

A
トランスジェンダー(生まれつきの身体的性別と精神的性別が異なる者)の略称。
Q
MtFとは？

A
MaletoFemaleの略称。生まれつきの身体的性別は男性だが、精神的性別は女性の方を指す。
Q
FtMとは？

A
FemaletoMaleの略称。生まれつきの身体的性別は女性だが、精神的性別は男性の方を指す。
Q
Xジェンダーとは？

A
自らを男性や女性といったどちらかの性別にあてはめない考えの方を指す。

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