🕌 宗教総合

>>500
訴えられるかどうか気にしてるなら
さっさと謝罪しとけって(笑)

>>499
訴えられない理由なんてない
お前は『法律違反をしているから訴えられない』
という発言をしているが
実際に法律違反をしているかどうかと
その法律違反の証拠をお前が持っているかどうかは別だ
仮に法律違反をしていたとしても
お前が裁判の場でその証拠を提示できなければ
なんの意味もない
何度も言うが立証責任はお前にある
お前が怪しいから調べてくれって裁判官に泣きついても無駄
お前自身が調べて証明しなければならない
である以上
法律違反をしているから訴えられないという
お前の主張は破綻している
その理由で訴えられないのは
お前が証拠を持っていると言っているお前の会社だけだ

次に
倫理法人会の会員企業って60000社以上ある
ソイツらが全員こんなスレ見てると思うか？
当然の事ながら知らないって奴らの方が多いだろ
つまりこのスレを60000社以上の経営者が見て
その上で訴えていないと言うお前の主張は
バカだとしか言う言葉が見つからない

知られてないから訴えられていないだけ
そう考えられはしないのか？
このスレを見ている関係者が何人いるのか知らないが
たまたまソイツらが実害が無いからと放置しているとは考えられないのか？

で、もう1つのお前の疑問に答えよう
スレがのびる事を俺が別に気にしていない理由だ

スレがのびて多くの人の目に止まる事が
お前の命取りになると分かりきっているからだ

お前は倫理法人会の全会員企業が法律違反を犯していると言った
その証明はできないみたいだし謝罪もないようだ

後はお前が訴える気持ちのある人間に気付かれるまで
勝手に踊ってくれるだろう(笑)
俺はただその時を待っているだけだ

>>502
待たずに倫理に言えば良いだけだろ
要するにお前は最初から何も行動が出来ない

>>503
お前『会社を訴えないけどネット上で法律違反の会社を糾弾してる俺SUGEEEEEE』
お前『ネット上で俺を糾弾してるけど実際になんの行動も起こせていない擁護派DASEEEEEEE』
なあ、ダブルスタンダードってなんだろうな(笑)

ということは誰も訴えられないでスレッドこのまま続くねぇｗｗｗ
ちょっと考えたら分かるんだよ
たった１つでも法律に触れていないってどういうことか

>>505
お前なんにも分かってないな(笑)
ちょっと考えたら分かるんだろ？
ちょっとは考えろよ

たった1つでも法律に触れている人間は訴えられない
というお前の前提条件が間違っているんだよ

それにお前のそのロジックだと
世の中にたった1つでも法律に触れていない人間なんていない
というのが発想の根幹にあるよな

そうだとしたら
世の中に訴訟も裁判所も無いだろ(笑)
それこそちょっと考えれば分かる事だよな

>>505
ま、そんな事はどうでもいいからさ
『倫理法人会の全会員企業が犯罪を犯している』という根拠を言えよ

ほう、なるほど。
これが倫理を学んだ人間の考え方ですか。
確かに、　法律違反してる人でも訴える事は出来ますね。
結果はともかくとしてね。
長々と書いてありますが簡単に言うと、
法律違反をしてる人が、法律違反をしてると書かれて、法律違反をしてると書かれた事を訴える。
何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。
旧皇族の竹田氏(犯罪者ではありませんが)が自信たっぷりに訴えたにも関わらず完全に却下されましたね。
訴える事が出来ても望む結果が出るわけではありませんよ。
なので、訴えて結果を出した方が良いですね。
言い方を変えると、訴えなければ答えは出ません。
法律違反をしてる人が、法律違反をしてると書かれた事を訴えるというのは、裁判所に法律違反をしてる事を隠し欺く事になります。
さすが倫理法人会ですね。
倫理法人会の皆さん
擁護派が皆さんの代弁をしてくれましたよ。
法律違反をしてる人でもどんどん訴えましょう。

山形市蔵王倫理法人会 名簿

【山形地区】山形市蔵王

(株)サンエー



1

渡辺 英一郎

会長

(株)マルナカ中村商店



2

中村 祥之

副会長

山形日産自動車(株)



3

梶熊 聡

副会長

(株)丹野

丹野 一史

専任幹事



4

(株)アイエス



5 副専任幹事 伊藤 健二



6 事務長 丹野 義顕 丹野損害保険

(株)E旅



7 副事務長 金田 雄介



8 監査 伊藤 明彦 伊藤公認会計士事務所

9 MS委員 吉田 英二 (株)吉田段ボール

10 MS委員 松本 晃 (株)トーモク山形工場

東京海上日動火災保険(株)



11 MS委員 宮武 哲司



12 MS委員 菖蒲 俊一 (株)鈴木油店

13 朝礼委員 前盛 直人 (株)エム・エス・アイ

14 朝礼委員 鈴木 宏 山形資源(株)

15 朝礼委員 中村 正利 (株)中村勝義建築事務所

16 研修委員 菅 信隆 菅 信隆

17 研修委員 上野 厚 山形小松フォークリフト(株)

18 研修委員 山川 裕政 (株)吉田段ボール

19 広報委員 小野 仁 (有)オニール

20 広報委員 武田 勝吾 (株)丸健

21 広報委員 鍛治 修 (株)メコム

22 女性委員 真田 節子 アトリエ・ミューズ企業組合

23 女性委員 間木野 仁美 大同生命保険(株)山形支社

24 女性委員 大場 陽子 (有)ピーアイリフォーム

25 相談役 池田 修一 山形小松フォークリフト(株)

26 相談役 板垣 喜代志 (有)板垣商店

27 相談役 中村 勝義 (株)中村勝義建築事務所

28 相談役 (県会長辞令) 鈴木 重幸 (株)鈴木製作所

訴えた結果、却下されたら今まで以上に世間に晒される事になるので、その部分も考慮する必要が有るよ
竹田氏なんて有名人だから幾つものネットニュースに取り上げられて笑い者にされてるこらね

>>508
お前…なぜ自分の主張と相反する事を平気で言えるんだ？

そもそも論として
お前の主張の根幹には
『自分の会社が時間外労働を無報酬で行わせた証拠があり法律違反をしているの確実である』という前提があって
『だから倫理法人会は法律違反をしている団体だと言っても良い』っていうのがお前の主張だったんじゃないのか？

なのに『訴えなければ答えは出ません』とか
じゃあ、この茶番はなんだったのかと(笑)

>>511
一般常識として『時間外労働を無報酬でさせたら法律違反』というのは当たり前
同様に『確証も得られていないのに良く知りもしない法人の実名を出して犯罪を犯していると誹謗中傷するのは法律違反』というのも当たり前

お前は倫理法人会の全会員企業が犯罪を行っていると言っているが
どんな犯罪をどのように犯していて
誰が被害者なのか
1つ1つの企業について分かっているのか？
それが分かっていないなら
法律違反だという根拠は無いよな

実行が可能かどうかだけで犯罪者扱いされるんだったら
男は皆レ〇プ犯になるだろ

>何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。

>>514
話にならないな

お前『法律違反の証拠がある』
お前『裁判しないと法律違反かどうか分からない』

お前『早く訴えれば良い』
お前『自分は訴えない。理由は私的な権利主張になるから』

自分の主張をもっと整理したらどうだ

ま、そんな事はどうでもいいからさ
『倫理法人会の全会員企業が犯罪を犯している』という根拠を言えよ

>何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。

ま、そんな事はどうでもいいからさ
『倫理法人会の全会員企業が犯罪を犯している』という根拠を言えよ

>何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。

山形市霞城倫理法人会 名簿

【山形地区】山形市霞城

(株)FPパートナー



1

柴田 一志

会長

(株)ファンファン



2

清水 昭則

専任幹事

(株)瑠々堂



3

佐藤 江利子

事務長

菅野 美奈子 AISOHO株式会社

監査



4

松田友理江 コーチングオフィス



5 MS委員 松田 友理江



6 朝礼委員 大沼 幸司 (株)FPパートナー

(株)FPパートナー



7 研修委員 中村 哲士



8 広報委員

山田 貴子 スマイルトレーナー®

(県会長辞令)



9 女性委員

小間 惟吏 Little Space

(県会長辞令)



10 相談役五十嵐 慶三 (株)竹原屋本店

ま、そんな事はどうでもいいからさ
『倫理法人会の全会員企業が犯罪を犯している』という根拠を言えよ

上山市倫理法人会 名簿

【山形地区】上山市

(有)田島製作所



1

田島 誠一

会長

(株)月岡ホテル



2

堺 健一郎

副会長

進和ラベル印刷(株)



3

垂石 陽治

副会長

宝石・メガネ・時計 タニエ



4 専任幹事 谷江 正照

熊谷 俊彦



5

(有)小野会計事務所

副専任幹事

(株)荘内銀行上山支店



6

渡邉 敦宏

事務長

(株)きらやか銀行上山中央支店



7 副事務長 鈴木 拓志

(株)山形銀行上山支店

澤田 茂幸



8 監査



9 監査 菅野 高志 (株)杵屋本店

10 MS委員 加藤 順一 明治安田生命上山営業所

11 MS委員 片桐 鉄哉 (株)片桐製作所

大場 和成 (株)エム・エス・アイ



12 朝礼委員 (県会長辞令)



13 朝礼委員 鈴木 俊弘 (株)でん六 蔵王の森工場

14 研修委員 笹原 健司 進和ラベル印刷(株)

15 研修委員 五十嵐 裕司 (株)カタチハウス

16 広報委員 晋道 勇一 進和ラベル印刷(株)

17 広報委員 阿部 哲也 (株)上山印刷

18 女性委員渡辺 加代 ケーズライフコンサルタント(株)(県会長辞令)19 顧問 横戸 長兵衛 上山市長20 相談役晋道 純一 進和ラベル印刷(株)(県会長辞令)21 相談役 奥村 健二 (株)奥村油店

>>519
何度も書かれていますが回答されていますよね？貴方は言いっ放しで回答する気が無いのか回答できないのか分かりませんが、擁護派の方は貴方の質問に答えていて、他の否定派の方も質問に答えずに非難と質問をぶつけているだけのように感じます。社会人で自分の立てたスレッドに書き込むのなら煽って荒らすのではなく理性で理解を求めてください。

>何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。

回答はできないでしょう。書いてる事は
パクり文章アツハハそこまでしてカキコをしたいの？

否定派が公益性の為ではなく私怨でスレ立てしたのが良く分かる
公益性を考えているならしっかりと質問には答えるべきだ
コピペ荒らしをして逃げ回るのはいい加減やめたらどうかな？

公益性の為ではなく私怨でスレ立てしたのが良く分かると断言してるのならそれこそ
>何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。

長野市倫理法人会

役員紹介

会長・普及拡大委員長



専任幹事



名前：北澤 哲也



名前：松橋 信雄



企業名：北沢てつや後援会事務所



企業名：信越ビル美装(株)

● 副 会 長 / 宮 澤 和 夫 ● 副 専 任 幹 事 / 荒 井 宗 一 郎 ● 監 査 / 関 屋 光 雄 ● 幹 事 / 松 山 眞 治 ・ 北 村 和 也 ● 相 談 役 / 若 林 健 太 ・ 小 山 秀 一 ■ 県 役 員 / 水 島 慎 一 ( 地 区 長 ) ・ 安 江 高 治 ( 相 談 役 )

>>527
相手側に訴えられないという制限がある訳でもなく
今はまだ訴えられていないという状態なだけなのに偉く強気だな
そんなに訴えて欲しいのなら諸手続きの短縮の為にお前がどこの誰なのか教えてくれるかな(笑)

無関係な他人の個人情報は晒すのに
自分の個人情報は言えないのか？
ダサい奴だなw

そういやお前の勤めている会社も倫理法人会の会員企業なのに
それは晒さないんだな
自分は安全な所で身勝手な正義を振りかざして
他人は攻撃するのに
自分は攻撃されたくない訳だ
本当にダサい奴だなwww

自称論破おめでとうごさいまーす
あとは訴えて法的に証明するだけですねー

しなの倫理法人会

役員紹介

会長



専任幹事



事務長



名前：酒井 志郎



名前：竹前 一記



名前：東福寺勝子



企業名：株式会社 酒井商会



企業名：竹前板金塗装



企業名：ヘアーサロンパルコ 須坂店


● 副 会 長 / 相 原 範 六 ● 監 査 / 田 中 宏 和 ● 幹 事 / 関 裕 朗 ・ 石 田 真 佐 子 ・ 川 中 一 豊 ・ 浅 井 洋 子 ・ 塩 﨑 貞 夫 ・ 金 井 秀 晃 ● 顧 問 / 三 木 正 夫 ● 相 談 役 / 酒 井 照 代 ● 単 会 運 営 委 員 / 中 澤 太 郎

>>531
論破されちゃったね
ざんねん(笑)

>>531
自称？第三者から見ても完璧に論破されてるよ。

第三者ってなんだよ
裁判官が判断して言ってるんじゃないのかよ
自分勝手に論破論破と言っていてもそんな物は何の意味も無い

重要なのは論破なんかじゃないんですよ

>>535
違法かどうかは裁判官が判断するんだろうが
論破されたかどうかは見ている第三者が判断するに決まっているだろ
バカかお前

否定派の言い分
『法律違反かどうかの判断は裁判官がする』
『裁判をしていない以上法律違反だと言い切ることはできない』
『倫理法人会の全会員企業は法律違反を犯している』

この矛盾(笑)

倫理法人会の全会員企業が法律違反を犯しているって根拠まだ〜？

スレを最初から読んでも、倫理法人会の全会員企業が法律違反を犯している、なんてどこにも書いて無かったぞ。
検索窓で入力してみても、擁護派が書いてるだけしか出てこなかったぞ。
どこに書いてあるんだよ？

>何度も書かれていますが、早く訴えたら良いじゃないですか。

長野市中央倫理法人会

役員紹介



事務長



専任幹事

会長



名前：下城聖一郎



名前：久保田俊行



名前：狩野

企業名：(株)黒姫和漢薬研究所



企業名：㈲ＫＢＴ



企業名：武石流通(株）

茂 夫



● 副 会 長 / 楠

● 監 査 / 福 島 一 明 ・ 山 浦 悦 子 ● 幹 事 / 清 水 厚 子 ・ 須 賀 光 一 ・ 土 屋 龍 一 郎 ・ 松 橋 輝 久 ・ 吉 羽 一 成 ・ 田 中 真 弓 ・ 船 田

山 田 純 平 ● 顧 問 / 西 澤 正 隆 ・ 寺 沢 さ ゆ り ● 相 談 役 / 内 山 義 隆 ■ 県 役 員 / 鈴 木 秀 一 （ 地 区 長 ） ・ 長 谷 川 圭 輔 （ 青 副 長 ） ・ 狩 野 土 （ 相 談 役 ）

>>540
文脈を読むって事ができない子なの？

>>541
倫理法人会の全会員企業が法律違反を犯しているという根拠があるのかどうか聞いてるだけなのに何故答えられないの？

訴えるかどうかは倫理法人会やその会員企業の権利だろ
その権利を行使するかどうかとお前の誹謗中傷の証明は関係がない
訴えないのは訴えられない理由があるからだというのは憶測でありなんの根拠もない
だから聞いてる
倫理法人会の全会員企業が法律違反を犯しているという根拠はあるのか？

これだけ言ってもまだ訴えないの？というコピペが来たら
理解する能力が無いのか
理解したら誹謗中傷だった事を認めてしまうから
理解しようとしないのかのどちらかだな

ま、倫理法人会の全会員企業に対して>>0を言っている訳だし
その理由として>>440で法律に触れていない倫理企業はいないと言っている訳だから
そこまで言う以上は立証責任を果たして貰わないとな

散々倫理法人会の責任について語ってくれたんだ
自分自身の責任についてもしっかり語ってくれるよな？

スレを最初から読んでも、倫理法人会の全会員企業が法律違反を犯している、なんてどこにも書いて無かったぞ。
検索窓で入力してみても、擁護派が書いてるだけしか出てこなかったぞ。
どこに書いてあるんだよ？

倫理法人会の「全」会員企業が法律違反を犯している、なんてどこにも書いてない
「全」会員企業がと書いてるのは擁護派だけ
>>0にも「全」会員企業とは書いてない

　
「論破」する人は、それぞれの深い知識はない。


論破側が話す内容は非常に薄っぺらいが 「この人は口から産まれてきたのかな？」と思うぐらいに口だけは達者で、ペラペラとそれっぽいことを喋り相手を圧倒するので、一見するといかにも言い負かした図式になっている。

なるほど。
僕達の時代ではこういう人は「詭弁」とか「あー言えばこー言う」なんて揶揄されていたが、バラエティーとしてみれば面白いので人気なのは分かる。
※そう言えば「あー言えば、上祐〜」ってあったな笑

決して彼らが全ジャンルの知識を持って頭がいいというわけではなく、どんな話題でも「大体の計算式」に合わせれば、訓練することで不思議なことに誰でもペラペラと話すことができてしまう。

つまりこれは知識を勝負するわけでも、正論を探し合うわけでもなく、議論のテクニックを競い合っているバラエティーなのだ。



言い負かすためのテクニック「極論ぶっ込み」
とんでもない極論をぶっこんで、相手の矛盾点をつこうとする。相手がその極論に答えると、今度はその内容の矛盾を探して質問を続ける。

いわゆる詐欺師がよくやる手法である。
議論において常に自分が責められないように質問側にまわって安全圏を確保しといて、都合が悪くなると必ず「極論」「論点ずらし」で逃げる。



論破したい人は極端な意見をぶっこむのが大好物である。

最初から相手と議論する気はなく、自分が正しい事を証明したいというわけでもなく、議論において勝つ事のみを目的としたやり方で、世間一般でいう「詭弁」である。


こんな相手と議論をしても、最終的には揚げ足の取り合いに終わり恨みしか残らないので相手は「何言っても話が噛み合わなくてだめだこりゃ」と議論をやめてしまう。

しかし、彼らにとってはこれが道場破り。
「論破」なのだ。

>>545
裁判の中でなら立証責任というなら分かるが
バクサイの中で立証責任なんて無いよなぁ
納得できないなら裁判の中で白黒つければいい

>>0 倫理法人会に入ってる会社には入社してはいけない
>>440 倫理企業が法律に一切触れずに運営されてるなんて不可能

これだけ見ても全会員企業を対象にしてるだろ
苦し紛れで言うにしても程がある
恥を知らないのか？