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大阪は心斎橋にある「OSAKAMUSE」で8月30日、「村西とおるトークライブ第11回男塾祭〜ありがとう、松ちゃん〜」が開催、現在活動休止中の松本人志に多くの著名人がエールを送った。最初に登壇したのは「ありがとう、松ちゃん」応援委員会の発起人であるAV監督の村西とおる氏、続いてセクシー女優の「地面師たち」（Netflix）に出演中の美乃すずめさん、大阪出身でお笑い好きの吉高寧々さんの2人。その後、『ありがとう、松ちゃん』(ベストセラーズ)に寄稿した徳永信一弁護士や男塾グループの岡田元社長、競馬評論家のコヤチ氏、タレントの小原ブラス氏が登場して会場を盛り上げた。第2回は村西とおる×小原ブラスのスペシャルトークをお届けする。(イベントレポート#2 / #1 を読む)

■小原ブラスが日本メディアに感じた違和感

ブラス：テレビでコメンテーターをやらせていただく機会もあるのですが、自分自身ニュースのコメンテーターってなんでいるんだろう？って不思議に思っていました。そもそもコメンテーターという人の感想を挟んで報道する構図って日本独特なものだと思うんです。

　ネットニュースもそうですよね。記事の下にコメント欄があって、多くの人がそこを見ている。コメントを読む前と後で自分の意見が変わっていたりする。本来なら報道された事実に対してそれぞれが意見を持てばいいだけなのに、そこでなんで流されなあかんねやろと思います。

　(メディア側の立場に立つと)コメントがついてる記事とか、コメンテーターがいる番組とかの方が視聴率は伸びるんですよね。そんな報道の構造に問題があるんじゃないかって僕は思うんです。

　ちなみに僕はコラムもよく書きます。それがYahoo!ニュースに載るんです。コメント欄を見ると、マジでコラムを読んでない！タイトルだけ見て、感想を書きよるなっていう人がめちゃくちゃ多い。

　文春が今回(事実関係が)曖昧なまま報道をしてしまいましたが、同じようなことはまたネット上で起こるんだろうなと思います。本当に松本さんが性加害をやったか、やってないか分からへんのに、まるで確定した事実のような書き方をする。その方がPVも伸びるし、色んな反応ももらえるし、多分ネットでは、こうしたやり方が増えていくんやろうなと思うんです。こんなこと言ったら元も子もない話になるけども、「まだ確定していないよね」受け手側が一回冷静になることが大切だなと、今回の松本さんの問題を見て感じました。

　東京では「ギャラ飲み」という飲み会の仕組みがあります。　ギャラ飲み参加希望の女の子のLINEグループが結構あって、飲み会の情報が流れてくる。実は僕、気になってあるグループを統括している女性の知り合いに聞いてみました。

　松本さんが参加する飲み会は「あるにはあった」らしいです。グループのメンバーに今回の件について話を振ってみると、ただびっくりという反応でした。飲み会での松本さんは「俺なんか」という感じで控えめな様子だったそうです。松本さんが来るから参加したいという人も多かったとか。

　もちろん、告発した方の飲み会で何があったかというのは分からない。「報道された事実は全くなかった」と決めつけもできないです。ただ、僕が直接情報を取りに行ってみると、どこか少し違和感があったなというところで。どんな報道も一回疑って見た方がいいですよね。受け手側が踊らされなければお金にならない。そういう記事の書き方もせんくなると僕なんか思うんですよ。

■松本問題は「ニュース」ではなく「ゴシップ」だ

小原：ところで村西監督、今回なんで僕に声かけてくれたんですか？

村西：ブラスさんはマツコデラックスの番組「アウト×デラックス」でもご一緒して、なかなか切れ味がよろしくて注目をしていたんです。だから今回こう来ていただいたのは嬉しいですね。こういうところに参加するってことはね、勇気が必要なんですよね。タレントさんは人気商売だから、テレビ局を向こうに回してみたいなことはなかなかできませんもんね。感謝しております。

ブラス：僕は松本さんの件を報道している番組なんかも出させてもらっています。実際出てみて「こういうことを言え」とか僕が言われたことはありません。ただ、番組で出てくる情報、フリップに出てくる内容に、どうしても（一方通行に）流されてしまうなってとは思います。そこはちょっと出る側も気をつけなアカン。

　松本さんを疑う側のコメンテーターもいてもいいと思うんです。ただ、そういうコメンテーターがいたら、反対のスタンスのコメンテーターも必ずおった方がいいなとは思うから、その辺のバランスは、公共の電波であるからには取らないといけないと思う。

　視聴者の視点では「この番組、一方の意見ばかり言いよるな」って思ったら、その番組は少しうがった見方で見た方がいいなとは思いますね。

村西：いまおっしゃったようなコメンテーターの誘導はチャンチャラおかしいですよね。コロナ禍でもそうだったけど、(テレビは)偏向報道そのものじゃないですか

ブラス：文春に関して言えば、僕はまだある程度ジャーナリズムはやってるとは思います。最近のテレビが他メディアの受け売り報道ばかりになり、独自取材をしなくなっている。そういう意味では文春は、例えば裏金問題だったりとかジャニーさん問題とか、そういうところではすごく取材はしていた。けども、例えばタレントさんの不倫だったりプライベートな件については、ジャーナリズムは機能していなと思います。

　こういったものって海外のテレビ番組だとゴシップ枠なんですよ。嘘かホンマか分からへん、という扱いで本気で見ない。言ったら言葉が悪いけど、ちょっと「アホな枠」というか。そのぐらいの感覚で見られてる気がします。でも、日本の報道ってゴシップもニュースも一緒にするじゃないですか。それはやめた方がいいですよね。

　もしこれが裁判の結果、性加害が確定したとか、顔を出して当事者が証言するようになったとか、そういうことになればニュースにしていいとは思います。

　でも、互いに意見が衝突している段階では、僕はまだゴシップ枠だと思います。それをニュース番組で扱うっていうのが不思議ですね。だからといって文春がなくなれば、テレビでは報じられない問題が出なくなってしまう。僕は、文春とか週刊誌が間違ったことを報じた場合は、同じ文量で訂正報道をせなアカンし、テレビ番組だって扱った時間と同じぐらいの時間をとってちゃんと訂正せなアカンと思う。だんだん裁判が長引くにつれて松本さんのニュースの視聴率も落ちてきてるみたいだし、やっぱり世間の関心がなくなる。そうなると、同じボリュームで(訂正する内容を)扱ったとしても名誉は回復されません。

構成・撮影：加藤慶

後日公開のイベントレポート第3回は競馬ライターのコヤチ氏、AV女優の美乃すずめさん・吉高寧々さんが登場。

【日時】2024年10月25日 03:00
【提供】BEST TiMES

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