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　監督作品『スオミの話をしよう』が公開されて話題の三谷幸喜さん。その最新映画や大ヒット大河ドラマの脚本などの創作秘話を語った共著『三谷幸喜　創作の謎』(三谷幸喜×松野大介/講談社)が20日に刊行。

　三谷幸喜さんと旧知の仲でインタビューを担当した元芸人の作家、松野大介氏が働き世代に向けて《好きなことを仕事にする》視点で、三谷さんから学んだことを中心に２つのキーワードを提示してもらった。

　過去の自作を振り返るインタビューをほとんど受けないという三谷さんとホテルのラウンジの個室で行った合計10時間に及ぶインタビューで、私（松野）なりにいろいろと学びました。本来、脚本や演出と一般的なビジネスの形態は違うが、学んだ中から私が感じた「好き」を仕事にする方法をお知らせします。

【１. 準備は「勉強」】

　勉強というと日本人は学校でやる科目だったり、イヤイヤやらなきゃいけない面倒なことと考えがちな人もいますが、料理好きがメニューの作り方を本（または動画）で勉強するように、勉強とは本来、好きなこと、興味のあることを学べばいいので、世の中にある物事の数だけあるもの。エステ（専門学校もある）でもゲーム(クリエイターからプレイヤーまで)でもラーメンでも気象衛星でもキルト織りでも物事の数だけ仕事のジャンルがあり、結論から言うと勉強した人ほど上に行く。 　

　三谷さんの映画（またはドラマ）と本の勉強量は相当なものだと感じました。ちなみに小説を書く私も映画は年間70本（ほとんど配信サービス）、アメリカものを中心にドラマは約500エピソード、アニメはギャグもの中心に700エピソード以上（数え切れない）、本は少なくて年間50冊。 　

　三谷さんは（アニメを除けば）もっと観て、読んでいるでしょうし、それが子供の頃からずっと続いている。 　

　その証拠となるかはわからないが、大河ドラマの脚本に触れている箇所を抜粋します。

（第一章『真田丸』から抜粋） 

ーー《松野の質問》（14話［大坂］）から信繁が大坂へ行き、秀吉が亡くなるまでは（略）大坂城のシチュエーションドラマのようで私は好きです。（略）

三谷　舞台の中心が大阪城に移ってからは、僕のイメージは東宝の「社長シリーズ」なんです。

ーー森繁久彌さん主演のコメディ！ 三谷　小日向（※文世/豊臣秀吉役）さんが社長の森繁さん。堺雅人（※真田信繁役）さんが真面目な秘書官。「社長シリーズ」には小林桂樹さんや加東大介さんがいる。城内には石田三成（山本耕史）や大谷刑部（片岡愛之助）ら武将が大勢出入りしていて、社長の秀吉がまとめていく。

（第２章『鎌倉殿の13人』から抜粋）

 三谷　『鎌倉殿‥』の世界観は確実にシェイクスピア。影響を受けているというより、そもそもシェイクスピアの描くとのと鎌倉時代が似てるんです。『ヘンドリア』（※『リチャード二世』『ヘンリー四世第１部』『ヘンリー四世第２部』『リチャード五世』の４作品）と呼ばれる連続史劇もそうだし、『オセロー』も『ハムレット』もそう。（※マークがある箇所は記事のために加筆）　

　このような物語作りの下地については多くの作品で語られました。もちろん物語は自分の創作ではありますが、物語作りに必要なものの１つは過去に観たり勉強してきた映画やドラマや戯曲。これは他の脚本家や小説家も同じだが、みんな言わないだけです。（映画監督でも「僕は他の人の映画、全然観てないから」とか言う）

　つまり、勉強で得た知識が仕事を支えるケースが多いということ。 　

　私は住んでいる沖縄県で小説エッセー教室を主宰していて、地元の文学賞の常連になった生徒もいますが、読書や映画鑑賞をよくしている生徒のほうが能力に関係なくいい作品を書けてます。 　

　それだけ勉強するのは、そのジャンルがどれだけ好きかに関わる。私は「勉強しなくちゃ」とイヤイヤ小説を読んだり無理して『忍者ハットリくん』を観たりしません。ラーメンが好きで好きで食べ続けて作り続けた人がラーメン屋かラーメンに関連した仕事で上へ行くだろうし、これはどんな職業も同じですよね。

 「オレは何が好きか？」を問うところから仕事は始まるし、好きなことが遊びや趣味だからといって仕事から外さなくてもいいんじゃないかと思います。バイクが好きならバイクのレーサーにはなれなくてもバイクに付随した仕事はいくらでもあるわけだから。 　　

【２. 仕事の進め方は「人の個性を生かす」 】

　今となっては有名な話ですが、「三谷幸喜はすべての役に見せ場を作る」とよく言われます。視聴者や観客だけでなく、俳優たちもそう言います。この理由には当て書き（配役が決まってから、その役者に合わせて書く）しか出来ないということがまずあります。

（最終章「この先の三谷幸喜」から抜粋）

三谷　僕の想像力の欠如かもしれないけど、俳優さんの顔が浮かんで、その俳優さんに何を語らせたいかというところからの発想で書いてますから、いつも。 　

　‥‥という方法論に加えて、登場人物に愛情があるんだと私は思います。これも「好き」の話になりますが、大河ドラマなら真田信繁や北条義時が好きなんだと。歴史がそもそも大好きですから、登場する人物ひとりずつを克明に描く。その結果、役者の良さも引き立つ。

　さらに役者思いでもあると思います。私見ですが、元々は大学時代から劇団（東京サンシャインボーイズ）をやられてきたからか、たとえば芝居の公演でキャスト全員にチケットノルマが課せられる場合、20枚売らなきゃいけないのにちょっとしか出演しなかったらかわいそうだという思いもあるのではと。でもこれは劇団を主宰した多くの人が抱く心情かもしれません。 　

　８月に文庫化された、11年前刊行の第１弾『三谷幸喜　創作を語る』（講談社）ではこう話されました。初の大河ドラマ執筆の話です。

 （『創作を語る』の「新選組！」から抜粋）

三谷　香取慎吾さんが主人公だけど、彼ひとりが　主役じゃない。旗揚げメンバーの７人が全員主役。だから（略）毎回７つのストーリーを考えてた。 　

　まずざっとパソコンで打つ。（略）その時は香取さん演じる近藤勇目線なんですよね。 　次に、土方歳三の気持ちで考える時に、まず、演じる山本耕史の気持ちになって読む。『シーン５から10の間、俺、出てきてねえぞ』と山本さんが思ったとしたら、『じゃ、この間、土方は何をしてるんだろう』と考える。（略）じゃあ間に１回くらい出しておこうかと、蕎麦屋に行ってたように書き加えて、それによって話が転がることもある。蕎麦屋で誰かに会ってるとか。次はぐっさん（山口智充）演じる永倉新八の気持ちになって同じように書く。

　‥‥と、三谷さんは登場人物と役者の二通りで、７人分の脚本を書くようにし、それを合わせて１話を完成させる。大変な手間です。物語の濃度を上げる脚本家の気持ちと、役者思いという劇団の座長的な気持ちを合わせている。そしてこの方法が三谷さん自身の個性的を生かす仕事になり得る。 　

　仮に会社で、７人の社員の個性を生かし、出番が少ない人にも仕事を回すリーダーがいたら、尊敬されるだろうし職場はうまく回るでしょう。しかし、これは人のためでありながら、結局は仕事の出来として自分に返ってくること。

【座右の銘としての「松田優作の言葉」】

　最後にオマケとして、三谷さんではなくて松田優作さんの言葉を書きます。 　

　松田優作の大ファンのあるカメラマンはまだ駆け出しの頃から松田優作と交流が持てていたらしい。久しぶりに松田優作と話す機会を持てた時のこと（少し記憶が曖昧ですがご勘弁を）。

  「今何をしてるんだ？」と聞かれ、カメラマンでは食えずバイトしてることが恥ずかしく、「○○です、つまらない仕事ですよ」などと答えた。

 「なんだそりゃ」などと優作の表情が変わり、こう言い放った。

 「この世につまんない仕事なんてひとつも無い」 　

　つまり、その仕事がつまらないんじゃなくて、お前がその仕事をつまらなくしてるんだと。

　この逸話はわりと有名らしく、私は松田優作さんのドキュメンタリーで知りました。 　

　言われてからはその仕事をがんばり、やがてカメラマンとしても成功していった。これは「好き」を仕事にするのとは逆で、仕事を好きになる、面白いものにするということ。目指しているやりたい仕事につくために、またはやりたい仕事の夢が叶わなくても、自分にある仕事を面白いものにする。そうすればその仕事は唯一無二のものになり、好きにもなれる。

 「この世につまんない仕事なんてひとつも無い」。これは私の座右の銘の１つ。関わる人間次第なのですね。

文：松野大介

【日時】2024年09月24日 17:00
【提供】BEST TiMES

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