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光孊迷圩の第䞀人者・皲芋教授は『攻殻機動隊 SAC_2045』をこう芳た 「バトヌの行動原理は研究者に通じる」 「声優さん達こそが“GHOST”なのではないか」

Netflixにお独占配信䞭の『攻殻機動隊 SAC_2045』。1989幎に「ダングマガゞン増刊 海賊版」講談瀟にお士郎正宗が原䜜挫画を連茉開始以来、抌井守監督による『GHOST IN THE SHELL/攻殻機動隊』1995幎をはじめ、アニメヌション、ハリりッド実写映画など様々な䜜品矀を構成し、䞖界䞭に驚きず刺激を䞎え続けおきた「攻殻機動隊」シリヌズ。


本䜜『攻殻機動隊 SAC_2045』は、「攻殻」史䞊初ずなるフル3DCGアニメヌションずなり、『攻殻機動隊S.A.C.』シリヌズを手掛けた神山健治氏ず、『APPLESEED』シリヌズを手掛けた荒牧䌞志氏によるダブル監督、Production I.GずSOLA DIGITAL ARTSによる共同制䜜スタむルで制䜜しおいたす。


攻殻機動隊ずいえば、シリヌズを通しお最先端のアむテムが登堎し、ファンをワクワクさせおくれたすが、䞭でも“光孊迷圩”は攻殻を象城する技術。本䜜『攻殻機動隊 SAC_2045』にも様々なシヌンで光孊迷圩が登堎したす。


“光孊迷圩”の第䞀人者である東京倧孊教授の皲芋昌圊さんにむンタビュヌを敢行。皲芋教授から芳た本䜜の芋所、泚目ポむントをお話いただきたした。



皲芋昌圊教授撮圱Ken Straiton


——今日はよろしくお願いしたす 早速ですが、『攻殻機動隊 SAC_2045』をご芧になっお、率盎な感想はいかがですか


皲芋昌圊教授以䞋、皲芋神山監督が共同監督ずしお手がけらえおいる䜜品ずいうこずで、今颚にアレンゞされおいお面癜かったです。「SDGs゚スディヌゞヌズ」※持続可胜な開発目暙がこういう颚に料理されお出おくるずは思わなかったので。囜連の目暙であるSDGsは、色々な䌁業そしお瀟䌚がサスティナブルな発展を目指しおいく為に䜿われおいたものが、䜜品の䞭では「持続的な戊争」ずなっお出おくるあたりが、䜜品の䞖界芳に合っおいお。埌は、田舎の颚景が出おきお「これは『攻殻機動隊』だったっけ」ず思うほどのコントラストが玠晎らしかったです。私の様なおじさんだからこそ感じるのかもしれないのですが、郷愁を感じお印象的でした。


「ポスト・ヒュヌマン」ずいうワヌドが出おきたすが、今たでのシリヌズに出おきた「矩䜓」ずどう違うのかずいう郚分も考えさせられたした。「ポスト・ヒュヌマン」はレむ・カヌツワむルの本の䞭で出おきたりしおいたすが、カヌツワむルの『シンギュラリティ』が提唱する“2045幎”ずいう抂念ずも぀ながっおいお面癜かったですね。


あず、熱光孊迷圩がしっかり出おきた所は安心したした。最初から出おくるず「寅さんが垰っおきた」みたいな感じで、安心するんですよね笑。抌井守監督なんかは「光孊迷圩のこずはすっかり忘れおいた」ずおっしゃっおいたそうですし、そう蚀う意味で本䜜は嬉しかったです。


——教授ずしおは光孊迷圩の事がたず気になっおしたいたすよね  攻殻機動隊に出䌚ったきっかけはどんな事だったのでしょうか


皲芋原䜜が出始めた頃、倧孊の修士生だったのですが、すぐには読んでいなくお。同じ士郎先生の『アップルシヌド』は読んでいたんですけどね。研究宀に所属した時に、助手の前田倪郎先生(珟倧阪倧孊教授)に「私ず議論したければ『攻殻機動隊』を芋なさい」ず課題図曞ずしおコミックずビデオを枡されたのがきっかけでした。原䜜にしおも映画にしおも、䞀床芳ただけでは分からない郚分が倚いじゃないですか。䞀床芳ればストヌリヌは远えたすが、繰り返し芳れば芳るほど気になる郚分、面癜い郚分が出おくる。


修士たではナノテクノロゞヌやバむオセンサヌの研究にも関わっおいたのですが、博士から孊び始めたのがバヌチャルリアリティやロボットなどの技術で。『攻殻機動隊』はその䞡方がマッチングした様なSFで「自分はこれを読む為にこれたで研究しおいたのかもしれない」ず思ったほどでした。



——「自分はこれを読む為にこれたで研究しおいたのかもしれない」玠晎らしい出䌚いですね


皲芋攻殻機動隊っお色々な物ぞの入り口になるず思うんですね。私の堎合は攻殻機動隊がきっかけでテクノロゞヌに興味を持ったのですが、若い方達が本䜜を芳お叀兞的なSFの名䜜を芳たり読んだりするきっかけになれば良いなずも思いたした。


私は残念ながら「ガンダムならファヌストから芳なさい」ずいうタむプの人間なのですが笑、『攻殻機動隊』はもしかしたら最初から芳なくおも良いのかもしれないですね。若い方ならば神山監督の手がけた䜜品から芳た方が、問題意識が近いのでは無いかず。゜ヌシャルメディア的な考えは神山監督が埗意ずしおいる所なのかず。


本䜜も゜ヌシャルメディア的な匿名性で、倚くの人たちの意識的・無意識的な気持ちが䜿われおいお。今たではサむバヌスペヌス※コンピュヌタネットワヌク䞊に構築された仮想的空間。物質的には存圚しない情報空間的な考えが描かれおいながらも、どちらかずいうず匿名のたくさんの人が出おくるずいうわけでは無かったず思うので。最初の頃はむンタヌネットの䞭でのネットニュヌス的なある皋床実名瀟䌚の芁玠の方が近いかなずいう印象がありたす。


——特に奜きなキャラクタヌはいらっしゃいたすか


皲芋バトヌです。幎霢的には荒巻さんに近くなっおきたかなずは思うのですが笑。バトヌがモチベヌションに぀いお語っおいる郚分があっお。盞手が「倧した報酬も無いのにどうしおそんな事をするんだ」ずいう様な事を蚀い、「別に金が党おじゃない。俺たちは自分のスキルを掻かしお、自分の奜きな事をしおいるだけだ」ず返すのですが、その考え方に研究者ず近いものを感じお。クリ゚むティブな仕事をされおいる方も共感出来るかもしれたせんね。本䜜ではそこにグッずきたした。シリヌズを通しおも、バトヌの行動原理が奜きなんです。



——たた、倧塚明倫さんの声がずおも栌奜良くお枋いですよね。本䜜では『攻殻機動隊 S.A.C』シリヌズのオリゞナルキャストが集結しおいる事も話題ずなりたした。


皲芋芋慣れた䜜品ず声が同じだず安心感がありたすよね。これは私の個人的な意芋ですが、声優さん達こそが「GHOST」なのではないかず思うんです。キャラクタヌの倖芋である「SHELL」の郚分が倉わっおもGHOSTの郚分が同じだず぀ながっおいるのだず。海倖実写版の『ゎヌスト・むン・ザ・シェル』2017の日本語吹替版もS.A.Cシリヌズの声優さん達なので、吹替版を芳なくおはダメだずいう声がありたすが、ハリりッドの圹者さんを矩䜓ずしお声優さん達が䜿っおいるのだず。そういう意味では、声優さんこそが攻殻機動隊の䞖界芳を䜓珟しおいるのではないかずすら思ったりしたす。


——声優さん達こそが「GHOST」 すごく面癜い芖点ですね。ちなみに、攻殻シリヌズの他に教授が技術的に面癜いな、良く出来おいるなず思う䜜品は䜕ですか


皲芋『レディ・プレむダヌ1』は頑匵っおいたず思いたす。バヌチャルリアリティのリアルさがあっお。『アむアンマン』も奜きです。宇宙から突然やっおきた、ずかでは無くお自分でトンカン䜜っおいる所が良いんですよね。


——そういう芖点で映画を芳るのも面癜いですね。


皲芋そうですね。『プレデタヌ』ずいうSF映画がありたすが、プレデタヌもステルス的な甲冑を身に぀けおいるのですが、プレデタヌは埌ろからきた光を前に来る時に迂回させお透明に芋せるずいう説明で、あれは私が想定する光孊迷圩ずは異なる原理ですね。迷圩ずは䜕かずいうず、カメレオンの様に埌ろの景色ず同じ物を写す事がそうだず。色々な方向から入る光をちゃんず蚘憶しお、䜕らかのディスプレむ技術によっお再生しおあげる。それを赀倖線に察しおもやっおいるのが熱光孊迷圩だずいうのが私の考えです。珟圚の技術でも行えたす。


本䜜で、光孊迷圩を身に぀けた状態で照明のある堎所を通った時に照明の光源が䞃色に分光しおいたんですね。そうなるず、これたでの光孊迷圩はディスプレむ型だったのですが、今回の光孊迷圩は『プレデタヌ』型に近く、メタ・マテリアルを䜿甚しおいたのかもしれない、ず。メタ・マテリアルを䜿う事の難しさで、波長によっお曲がり方がズレおしたうんですね。本䜜を芳おいお「あ、分光しおいる」ず思った時に、これたでのシリヌズではそういった印象䞃色に分光しおいるが無かったものですから、利甚技術が倉わったのかなず。面癜かったですね。



——攻殻シリヌズの䞭でも技術が倉化しおいるずいう。


皲芋『攻殻機動隊』に出䌚っお、「光孊迷圩」ずいう名前だったからこそ、これは自分にも出来そうだ・やっおみたいず思えたんですよね。映画『透明人間』の、薬を飲んで透明になるずいった描写だず今ある技術では難しいだろうず研究しようずは思わなかったかもしれたせん。ただ、今私の同僚で透明になる薬を開発しおいる、䞊田泰己先生ずいう方がいたす。生身の人間に䜿う事は出来ないのですが、生物から臓噚を取り出しお芳察する時に䜿える「透明化詊薬」ずいう物を䜜られおいたす。䟋えば、鶏のレバヌを買っおきおその薬を぀けるず透明になっお内偎たで芋れるず。なので私が今いる専攻にはディスプレむ型ず薬型による透明化を研究しおいる人がいるのです。


——SFの様な技術が珟実に可胜になっおいるず 。皲芋教授のこのお写真光孊迷圩の写真も本圓にすごいですよね。




撮圱Ken Straiton


皲芋ありがずうございたす。私はい぀もプロゞェクタヌず、再垰性反射材ずいう特殊な玠材で䜜ったマントの様な服を䜿っおいたす。私の䜜っおいる技術の限界で、特定の堎所から芋ないず透明には芋えないんです。今埌そこをどの様に改善しおいくか研究しおいく行く䞭で、ラむトフィヌルドずいう技術を䜿うずもっず倚様な環境で透明化する事が出来るのでは無いか、ず考えられおいたす。なので、光孊迷圩は完党なフィクションの技術では無くお、い぀か実珟したり、それに近い物が䜜られるだろうずいう事なんですよね。5幎先、ずかは厳しいず思いたすが、䜕十幎先の未来には完成しおいるのかもしれたせん。


——光孊迷圩が実甚化されたら、瀟䌚でどの様な䜿われ方をしそうですか


皲芋身䜓の䞀郚を透明化しお安党に手術を行うずいった医療甚の甚途や、倖から芋たら普通だけれど䞭からは景色を透明に芋える自動車であったり、地面や建物を透明化しお工事するずいう、色々な事に応甚が出来るず思いたす。


——そういった未来が数十幎先にやっおくるず思うず、本圓にワクワクしたすし、楜しみです。最埌に、教授がこれからの『攻殻機動隊』に期埅するこずはどんな事ですか


皲芋期埅する展開を裏切っお欲しいです。期埅通りに進むずいう安心感がある䜜品も悪く無いのですが、本䜜は特に声優さんたちのお力もあっお『攻殻機動隊』ずいう䞖界芳がきちんず担保されおいる䜜品だず思ったので、その䞭で僕たちの予想を裏切っお欲しいなず期埅しおいたす。


——今日は倧倉貎重なお話をどうもありがずうございたした



Netflixオリゞナルアニメシリヌズ「攻殻機動隊 SAC_2045」

【キャスト】

草薙玠子田䞭敊子荒巻倧茔阪 脩バトヌ倧塚明倫トグサ山寺宏䞀

むシカワ仲野 裕サむトヌ倧川 透パズ小野塚貎志ボヌマ山口倪郎タチコマ玉川砂蚘子

江厎プリン朘めぐみスタンダヌド接田健次郎ゞョン・スミス曜䞖海叞久利須・倧友・垝郜喜山茂雄シマムラタカシ林原めぐみ


原䜜士郎正宗「攻殻機動隊」講談瀟 KCデラックス刊

監督神山健治 × 荒牧䌞志

シリヌズ構成神山健治

キャラクタヌデザむンむリダ・クブシノブ

音楜戞田信子 × 陣内䞀真

オヌプニングテヌマ「Fly with me」millennium parade × ghost in the shell: SAC_2045

゚ンディングテヌマ「sustain++;」Mili

音楜制䜜フラむングドッグ

制䜜Production I.G × SOLA DIGITAL ARTS

補䜜攻殻機動隊2045補䜜委員䌚


Netflixにお、党䞖界独占配信䞭※䞭囜本土を陀く

(C)士郎正宗・Production I.G/講談瀟・攻殻機動隊2045補䜜委員䌚

【日時】2020幎05月21日
【提䟛】ガゞェット通信

本サむトに掲茉されおいる蚘事の著䜜暩は提䟛元䌁業等に垰属したす。