🀄 麻雀

>>599符計算も問題だがフリー犯罪も解決しないと麻雀はメジャーにはなれない。
何時まで此の問題を先送りするのか関係団体の愚かさには呆れる。

団体の主なプロの親分さん達はフリー店経営者だし叩けば埃が出る>>601

最近Mリーグみて数年ぶりにフリーに行こうかと思うが0.5でもヤバイのかな？
会社員なのでやめた方が正解かな？符は忘れたので行くなら覚えなおすが

>>597変換ミスにそこまで全力で突っ込む？

麻雀のルールや仕組みにガタガタ文句は書くのに、自分で改革して広めようとはしない奴を突っ込むほうが先でしょ？スレタイを考慮したら特に

>>603ノーレートにすべき。
賭ける金額が少ないと検挙されない、とか雀荘関係者がよく言ってるけど、そんなことはない。常習賭博の証拠があって、警察が軽微な罪でも片っ端からって意志があればパクられるよ。

>>605自分で改革とかどんだけ金持ちなんだよ、店とか数千万はいるぞ
業界関係者が本来は改革すべきだが換金問題さえ曖昧なプロ連中だからｗ
麻雀好きは投稿したり関係者に文句を言うしか手が無い。

高レートだと打てない牌でもノーレートだと何も考えずに打てたりする
勝手なイメージだけど賭博推奨する訳でもないが金が賭かった麻雀を打った事ない人は経験者より弱いイメージ

>>603
老人クラブとかに行けば金を賭けない＆一切禁煙の健康麻雀あるやん

健康麻雀と0.5のフリーは楽しいが、ノーレートフリーは殺伐としてて楽しくない。

電卓使って計算したらすぐわかるのにね

>>607ルールの改革にカネが要るんか？　要るのは、賛同者だろ。

>>607
店から改革する以外にも方法はあるだろ。必要なのは影響力じゃないのか？

どんなに素晴らしいと思うルールが出来ても、そのルールに乗り換えずに面倒なルールで楽しむ人が多ければ、それがどういう意味かを考えないとね。

符計算を改めろ、と言うなら
それより先に
６・７飜＝跳満、８・９・１０飜＝倍満、１１・１２飜＝三倍満、１３飜以上＝数え役満、が和了飜数は違うのに同じ和了点というルールのほうが、もっと改めるべきだと思うよ。

>>612口だけ賛同してどうする、店舗等で行うしか手がないが金が無い意味が無い
そしてプロ自体がやる気ないんだからｗ賭け麻雀だって平気でやってるんだから
フリー店で呼ばれて賭け麻雀してるんだし全員が見てみないふり業界は腐ってる

>>616ルールに従うか？は、参加者。参加者が賛同しなきゃ、あなたが唱える新しいルールは認められてもらえない賛同されなかったって事になる、って言いたいだけ。

新しいルールは簡素で麻雀業界間口を広くとれるんでしょ？　存分にそれを広めたら？

>>616
そこまで文句があるのに、その文句がある世界に興味があるなら、貴方自信が変えるしかないじゃん
雀荘が変えるにはプロが変えるには、みたいに何で自分のちからでどうこうしよう！とは思えないの？それが不思議だよ

俺も、採用率が高いクイタン有りや形式聴牌を認めるルールについて、それらが麻雀の能力向上に全く寄与しないから無くせばいいのに！って思ってる。
でも、クイタンにしても和了不可な聴牌にしても、ほとんどのルールで認められ【一般的】なルールになってしまっている以上、クイタン無しや形聴不可のルールで打とうと言っても『はぁ？』って言われるだけ。それを覆す理由を出せない、だから現行ではやっているルールで打つ。覆せないなら従う、当たり前のこと。

自分では何も変えられないのに、苦言や批判だけ並べるのは極めて卑怯。

>>619
喰いタンとかケイテンを無しにして麻雀能力が向上するのか疑問だが、そんなことより
このスレの観点でいうとプレーヤーが自発的に符計算を「覚える気にさせる」ことが優先だと思うんだけど。

>>619
連投失礼、それは619が「麻雀能力向上のために、今回は喰いタンケイテン無しにしよう」と提案したんだろ？
そらまぁ面子全員が麻雀能力向上したいと思っているかつその方法が喰いタンケイテン無しにすること
だとしたら賛同してくれると思うが、単に打ちたいだけのやつにそんなこと言っても「はぁ？」ってなるだけだよね。

>>621俺が言いたかったのは

レベルの高い麻雀
あるいは
レベルの低い麻雀
を
個人の都合で押し付けようとしても
無理が生じる

ってこと。



　　



俺は、気心知れた奴らに提案して『はぁ？』って言われただけだから、そんなに周囲には迷惑をかけてないと思うし、そのあといつものルールで普通に打ったけど

符計算なんて無いほうがいいだろ！と言っておきながら何も変えようとしないクチだけの人、それが赤の他人だったら『はぁ？』ってなってそいつとは打たないでしょ

って言いたかった

>>620
加点機会が減れば、どうやったらそれが増えるか？を考えなきゃならない
もちろん、無理が生じない程度に
門前頻度が増えるだろうから、見えない牌が何なのか？を推測する機会も増える

>>622
符計算が無い方が良いって人も色々あると思うけどな
・点数計算できないし覚える気もない←論外
・点数計算覚える気はあるけど多い？複雑？
・点数計算できるけど○翻○符の細分化がウザイ
・点数計算できるけどできん奴の計算するのがメンドイ
・適当にしたいから数百点の端数とか要らない
・・・

結局エンジョイ勢とガチ勢の目的や考え方が乖離しているからめんどくさいんよな、
特にエンジョイ勢は点数計算を高尚なものと考えているのか覚える気がない点がな

>>623

>加点機会が減れば、どうやったらそれが増えるか？を考えなきゃならない
>もちろん、無理が生じない程度に
　それは面前も鳴きも同じでは？ドラ引き考慮とか手役つけたりとか

>門前頻度が増えるだろうから、見えない牌が何なのか？を推測する機会も増える
見えない牌の推測は鳴きも同じでは？

仮に喰いタン無しにしたところで役牌一鳴きも同じだと思うけどな(笑)
喰いタンするにしても例えば
・カンチャンや78の6みたいに鳴きづらい牌から鳴く
・ドラや赤ドラがでたらメンゼン→喰いタンに切り替える
・鳴いたときに効率の良い牌孤立牌を残す選択
・手牌短くなるので防御面どうするか
・・・
色々思考あるわけじゃん？
あなたの友達が喰いタンって単に「チー」「ポン」ボタンでてきたら脳死で鳴くの想定なら
たしかに雀力弱いかもだけど(笑)


あとケイテンって流局でたかが1500点ぐらいの損得とか連荘のためだけに役なし確定+放銃リスクかかえて
やるからちゃんとやるとなるとそれなりのレベル求められると思うけどな

符ハネでシバ棒差のトップを獲る快感

点数計算も点差計算も疎かにしている人にはわかんないよね？ｗ

>>626
そらそうよｗ点数計算できん奴は満貫ロンしたら跳満ぐらいツモったらいけるしか考えてへんからｗ
そいつらからしたら満貫ロントップのオーバーキルが開館なわけよｗ

>>616
仮にお前に店舗が有ったところで、数店舗で展開してもムーブメントにはなり難い。だから別の方法を模索しろって言ってるんだが、理解できないか？

だから電卓で計算したらいいのになんで文句ばっかり言うの？と僕のお婆ちゃんが寝言で言ってましたよ

>>629
電卓野郎しつこいなｗ電卓何に使うの?wまさか符計算の時に?w
符と翻が分かっているなら早見表みれば数秒でできるからいいよね
じゃあ符と翻分からんやつが電卓たたいて何か答え出るの?ｗｗｗ

>>626バカが利口だと勘違いする瞬間だなｗ
どんだけ～ｗｗｗ

>>631
出来ない奴の僻みにしか聞こえないよ、みっともないね

>>632計算くらいで出来ない出来るとか低レベル過ぎて萎えるｗｗｗ

>>625
門前と、鳴いた手
見えない敵の手の内は１３枚と１０枚以下で違うのに、推測難易度や推測効果が同じワケねーだろ

>>624符計算、それをウザイとか難しい等の否定的評価を持つ事については俺は何も問題はないと思う。
しかし、ウザイことや難易度が業界に与える影響などを唱えながらも、自分では何も変えようとしない姿勢を変えずに否定的評価を唱えるのは、愚の骨頂であり卑怯で下劣な印象しか受けず不愉快至極。

変える意識や能力が無いなら、黙っとけ！
って話。

5ハン以上は計算する必要はない

どうでもいい腐った旧ルールの符なんていらない
純粋なゲームの足かせにしかならない
新規の参入を拒んでると思う

符がなかったら、リーヅモピンフドラ1は満貫になってしまうからかなり違和感があります。かと言って今さらピンヅモなしにするわけにもいかないから悩ましいですね。

麻雀って・・その存在もゲーム性も点数計算もそもそもが理不尽だろ
それを点数計算だけ文句いっててもしょうがないよ

麻雀に限らず、理路整然と正当な話をしても
全てが受け入れられるってわけでもないのは世の中と一緒
理不尽も不条理も文句ばっか言ってても何も変わらないのも
世の中と一緒　W

その不満を垂れ流すのはやめたほうが良くないか？
自分でどうにかできない事にエネルギーを使うのはもったいないね
受け入れるか離れるかの２択だろ

>>635
>>639

じゃあ君らが点数計算できません知る気もないですっていう連中に教え込んでくれるかな爆笑
どうせできもせんくせに一丁前に寒い決め台詞だけ吐いてな、恥ずかしくないの爆笑

それって結局は麻雀できない人って事だよね
俺、野球できるよー　打つのも得意だし守るのも上手いよー
でも打ったらどっちに走るのか？どーなったらアウトなのか？その他諸々のルールは知らない
こんな人を野球覚えた人って認識しますか？

仕入れ値と売り値の計算が出来ないのに商売やってるようなもの。符計算なんて基本2の乗数でグループ分けされてるからその気になればすぐ覚えられる。

>>640なんで俺がしなきゃいけないん？　俺は、符計算も出来ない人とは打たない、ルールもわからん無能と打っても楽しくない、当たり前の理屈だろ。貴方も相手にしなきゃいいだろ、ルールもわからん無能なんぞ。

>>641

俺、野球できるよー　打つのも得意だし守るのも上手いよー
でも打ったらどっちに走るのか？どーなったらアウトなのか？その他諸々のルールは知らない

↑と麻雀がどうなったら進行するか、和了できるか、終局かとかは分かるけど和了した・された際の
　満貫(5翻未満)の点数は分かりませんを同等だと思っているの滑稽だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　どーなったらアウトが分からんということはゲームの進行すら分からんってことやからなｗｗｗ
　
ゲームの進行を理解すらしようとせん奴はハナからバイバイだわｗ

麻雀の得点計算できません

ラグビーのトライ達成で何点獲得なのか知りません

それは麻雀を知らないことと同義
それはラグビーを知らないことと同義

>>640
知る気もない人達に教え込んでくれるかな？って何言ってんの？
意味わからん　W
できもせんくせに　って何言ってるの？W　そんな必要はねえよ爆笑

今の小学校ではできない人に合わせて授業内容を長引かせる事はしません
できない人は塾に行く等してできるヒトたちについて行けるよーに努力して下さいって方針なんだって
小学生でもそれに従ってるのに従えない大人がいるなんて滑稽だね

>>645なんで貴方ではない人、が、教えなきゃいけないの？　貴方が不満に思うなら貴方が教えればいいだけの話、あるいは教えるのがイヤなのであれば教えなくても知っている人とプレイするか？または教えなきゃいけないような人とはプレイしない権利を行使すればいいだけの話。他人に解決させようとする意図が全く理解出来ん。

>>647
器ちっさ

>>645
プロ野球選手でもインフィールドフライや塁の優先権勘違いしてミスっていることあるけど、
こいつらも野球知らないってことでいいｗｗｗｗ？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だいたいさぁ～その話でいうとだいたいの野球人なんて野球知らないになるで～ｗｗｗｗｗｗｗ
審判ですら分かっとらんケースあるのにｗｗｗｗ


つべこべいってねぇでおめーは「ルールを完璧に理解している人」と囲っているんだったらそれで何の
不満もないんだろ？？
だったらこんな掃き溜めみたいなところ来るなよ覗くなよｗｗｗｗ

ちなみにぃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
プロ団体の競技麻雀だけでも
・Mリーグ
・日本プロ麻雀連盟
・日本プロ麻雀協会
・最高位戦日本プロ麻雀協会
・麻雀最強戦
・RMU
・麻将連合

ざっとこんだけあるけど、とても優秀で要領が良い貴方様でしたら
どこのルール聞いても瞬時に御回答いただけるのですね～～～～～～

ワシャアタマガワリーケンヒトツノルールオボエルノデセイイイッパイカナーｗ