🀄 麻雀

>>393
60符の丸暗記なんて無駄
符を1/2にして飜を+1すれば無問題
60符1飜＝30符2飜
60符2飜＝30符3飜
60符3飜＝30符4飜

>>397>>398>>399
いまいちズレてると思うが
オレ的には「だからマイナー競技なんだよ」と言いたい

>>402じゃあフェンシングとかモルックとかのマイナー競技も、お前の主観によるルールの悪さも原因の１つでマイナーなのか？
その理論だと、何の競技においてもバカでもわかるルールになるから、似たり寄ったりのルールばかりになるぞ？
もう少し、論理的に意見が出来んの？

>>402
んで、マイナーであるのは良くない、みたいな物言いだけど、マイナー競技で何が問題なん？

>>401
一応きくけど70はどうしたらよいの？

>>405
ハネ満貫扱いです！

>>402
では、煩雑なルールの代表とも言えるゴルフはマイナー競技か？
ボウリングで自力でスコアをつけられる人間が何人いる？

理解しようとしない言い訳だよ

さりげなく立直ツモ一盃口なら満貫扱いにしてくれますよね

>>408
なんてツッコんでほしいの？

立直ツモ一発ピンフと
立直ツモ一発断么はどっちが点数高くしてくれますか？

>>410
同じ4飜でも平和はツモで20符、ロンで30符のため満貫に届かない
タンヤオで40符以上行けば満貫

点数が決まり切っている平和とチートイすら覚えようとしないのはなめてる

>>411
断么九ロン和了なら、三暗刻が手の内で出来てない限り
必ず40符になる。平和が複合してれば30符固定。
何処が難しい？

チートイツならみんな色付けてくれるので意外と点数もらえますよね。チップ的な

413だが、面前が抜けていたな

とりあえず、ルールくらい覚えろ

結局は何十年たっても点棒符計算の問題や疑問が出るｗ
それはやはり変更等すべきでは無いだろうか
雀荘店も多くが潰れ業界は縮小
Ｍリーグが誕生しなければ完全に終わった業界だった
なのでMリーグがオワコンになる前に変えたら良い

>>416
だからなんでめっっっっっったに出ない708090100110符、しかも１～２ファンを覚えなければいけないの？
うざったいじゃん特に後半は点数固定してくれよ

>>418
覚える気がないならしなければいい
ゲームでもスポーツでも何でも一緒
そんな細かいルールまで知らなかったんで…で特別扱いしてもらえるはずがない
あんた交通ルール違反で捕まった時も知らなかったで通用すると思ってるの？

>>418
お前、中学レベルの数学も出来ないのか？
80、90、100符なんて覚える必要ないだろ
80は40の倍、90は30の3倍、100は50の倍なんだから
解るだろ

マイナー遊戯？競技？娯楽？なのに覚える事が多すぎ、だからマイナーなんだな
Ｍが廃れば完全に終わる業界なのに頑なに変えない
新規の入り口が狭くなるから競技人口が増えない誰も覚えないゲームで十分

>>421
この程度を「覚える事が多い」なんて言っていたら
あらゆるゲームに向いてないよ

小難しい麻雀覚えるより似た感じのポーカー等の方が面白いから多分カジノが出来たら即終了

>>418
110符1翻って、連風牌雀頭を4符計算にしないと発生しないんだが…理解出来てるか？

>>424

[九(暗槓)]　32
[①(暗槓)]　32
[９(明槓)]　16
残り５枚❓❓❓❓❓　＋模和　2

これで102符(基本点110符)になるよ？
連風加符どころか、残り５枚の加符が無くてもツモアガリなら102符(110符計算)に到達

>>423日本人が簡単に、日本のカジノへ入場できると思ってる？

>>425あっ、１翻ってのを見てなかった。

110符1翻って…


模和だと、嶺上開花のこれが最大値(チャンタのみでも可)❓
[九(暗槓)]　32
[①(暗槓)]　32
[１(ポン)]　 4
東東　　　　　4
４６　嵌張　　2
模和　　　　　2
副底　　　　 20
計　　　　　96符


栄和だと、翻牌のみのこれが最大値❓
[九(暗槓)]　32
[①(暗槓)]　32
中中中　　　　4(栄牌)
東東　　　　　4
２３４
副底　　　　 20
門前加符　　 10
　　　　　計102符


ホンマやな。
勘違いとはいえ間違いを書いてスマンかった。

>>420
でたよキ○○イみたいな回答が

早見表の親40符1翻2000に対して
　　　　　　　 80符1翻3900

ん？？？？？？？？？？？80符は40符の倍？？？？？？？？？？
2000*2=4000？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

100点も誤差があるのですがなぜなぜなぜなぜなぜなぜなぜなぜなぜなぜなぜなぜ？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>419
でたよキ○○イ回答が
別に競技麻雀の人口多いならいいよそのままで。
麻雀やってるやつで特に若い奴ほどネット麻しかしたことないやつばっかなんだから
点数計算なんてそもそも分からん奴バッカ。
だからリアルでは打てない→雀荘とか競技麻雀人口減る→衰退分かる？？？
スマホアプリ業界（じゃんたまｗ）が盛り上がったところで麻雀業界として何の発展もないよ？分からないの？

>>422
あらゆるゲームの例を示せよ。野球ソフト以外でな。
実際ポーカーなんて理論はおいといてゲームの進行だったら一日あればマスターできるだろ。
採点競技除いて自分の点数が分かりませーんみたいな競技そうそうないぞ。

そもそも不って何ですか⁈

>>428
>>373の10点のところを切り上げた値

単なる暗記では頭に入らない
何故こういう点数になるか？という理論を知らないと暗記できるものもできないわな
符と飜から計算する基本点の計算方法を学べばちゃんと暗記できるようになる

基本点＝符*2^(飜+2)
2000が上限で満貫

>>427
そう。連風牌雀頭を4符としない団体もあるからな、そうなると110符1飜は存在しない

>>430
お前、一口にポーカーで纏めているが、スタッドポーカー
ドローポーカー、フロップポーカーのどれだ？
フロップにしてもテキサスホールデムポーカーとオハマポーカーじゃルールが違うぞ

結局数種類あるポーカーだって対応するルールそれぞれ覚える必要があるんだぞ

ちなみに青天井ルールだと最高で170符ってのが存在する
ヤオ九牌による四暗刻四槓子で雀頭が役牌待ち

>>436
一番メジャーなテキサスホールデムでええやろ(笑)
>結局数種類あるポーカーだって対応するルールそれぞれ覚える必要があるんだぞ
　確かにゲームの進行の流れは違うけど役は同じだろ？
　テキサスホールデム知っててオハマやろうとしたら一日あれば役の見落としがあっても
　ゲームの進行は理解できるだろ？
　そんなん麻雀でいえば競技ルール、完先麻雀、ご祝儀制度とかの類でしょ

　そもそもの話として自分(相手)が決めた得点が分かりにくいのって麻雀ぐらいだよねって話ね
　↑のやつらはたかが麻雀で数学的知能が必要とかイキっとるやつが何人かいるが、
　それで若いやつらはみんなしょうもないネット女の子麻雀しかせんようになって
　業界が衰退していくんよな(笑)昭和の時みたいにゲームもない娯楽も少ない時代とちゃうんやから(笑)
　せっかくMリーグが麻雀全く知らん層を引き付けているのに結局↑のやつら含めてこの業界も
　ルールとか団体の見直しやせんからね(笑)どうしようもない

ポーカーはルールブックみながら直ぐに店内ゲームできるが麻雀は絶対に無理‼
しかも態度が悪い客が同卓でも直ぐには抜けられん、別卓希望なんてすればトラブル未来しかない。

>>439
とっつきやすさでいうと麻雀は鬼レベルに難しいわな
卓囲んでまずはやりながら覚えようたって人が付いていないと無理レベル

ラグビー日本代表が歴史的勝利をおさめた試合で成功率が高いキックを選択して決めれば同点のところをわざわざ成功率低いスクラムを選んで成功して勝利したってのがあったけど
キックだと何点トライだと何点とか当たり前に知ってるから選択できたけど知らなきゃトライ狙いも何もないわな
麻雀も自分が何点欲しいからそれに向かって手作りするのであって場況も何も考えずに手なりで適当に打ってる人はフリー打つレベルじゃないって事
符計算や点数が覚えるの難しいとか…普通に小学生で覚えれるだろ

>>441そんな小学生レベルの親父や新規がフリーにはゴロゴロいる
世の中はそんなもんだね

>>438-439だから何？

やる・やらないは、個人の自由
無理やりやらされ、しかもルールが難解すぎる、ってわけじゃない
気に食わんならやんなきゃいいだろ
麻雀に必要な知能とか以前の問題レベルで、バカなの？


ルールに疑問があるなら、かかわらない自由が貴方には有る
文句を垂れずに、現行ルールが気に入らないなら新しいルールを作れ、それが出来ないなら外野から非建設的な戯れ言を並べるな

>>443
青天井は、マンキリが無いから164符まで計上可能だよ
ちなみに170符(164符の1の位を切り上げ)で計算しないのが普通、じゃないと青天井の意味がない

>>444
だからプロ組織の連中があんたみたいな考えが多いんでしょう？
別に麻雀業界に関与してねぇ奴はどうでもいいんだろうけど
>文句を垂れずに、現行ルールが気に入らないなら新しいルールを作れ、それが出来ないなら外野から非建設的な戯れ>言を並べるな
こんなこといっといて何十年後かに各団体が維持できんくなって統廃合繰り返すようになったらミジメだわなぁ～

あと戯れ言ぐらいは言わしたれよ～ここはスーパーエリート集団しか書けない板なの～？
戯れ言(笑)に対してカッカしすぎ

>>446
　仮に現行ルールの存在が業界反映の邪魔というのが正しい
　そうだとしても
◆◆◆順序が逆◆◆◆
　ルールも理解出来ない人が、ルールにケチをつける、とか笑っちゃう
　ルールを理解してこそ、そのルールの長所や短所あるいはバランスに気付きが持てるわけで、ルールの理解度が低いと基礎についての論理が不足ひいては議論が出来ないでしょ、ルールへの理解が足りないから頻繁に意味のわからない事項にぶつかりそれに論理性の欠けるリアクションしか出来ないの繰り返しになる
　ルールを熟知する、その上で過不足を唱える、さらにその理由を他人が理解できるよう説明する
　最低でもこの３つのハードルを順を追って進まないと、物事の改訂なんて無理、麻雀に限ったことでもない
こんな当たり前のことを説明されないとわからないの？

>>438
確かに数学的知能が必要なわけじゃない。必要なのは義務教育レベルの数学力。まさかそれすら無いわけじゃないだろ
覚えるのは20符が4。30、40、50符が3。70符が2の15パターンたぞ。
符のパターンだって2，4，8，16，32の5パターン
充分簡単だろう

>>448青天井のルールを知らないの？