🛩️ 自衛隊・軍事全国

藩時代に遡っても明治政府から武力併合されたことがあるのは琉球藩時代の沖縄だけ。
だから沖縄では「廃藩置県」ではなく「琉球処分」という。
沖縄以外の４６都道府県は藩時代に明治政府から武力併合されたという事実はない。
沖縄に今なお日本に対して根深い対日不信感と憎しみを抱いている人が大勢いるのは歴史の宿命である。

戦争犯罪人の昭和天皇は戦後、全国を慰問に回ったが、唯一、沖縄だけ訪問することができなかった。
昭和天皇自身が沖縄戦を引き起こした張本人であるという自覚と罪悪感に苛まれ、一度も沖縄の土を踏むことはできなかった。
１９８６年１０月に沖縄で開催された海邦国体で、昭和天皇の沖縄訪問については沖縄県民の間でも賛否が分かれ、沖縄タイムスや琉球新報も世論が真っ二つに割れたこの問題を連日大きく取り上げた。
海邦国体を機に、昭和天皇の沖縄訪問を実現させたい宮内庁は沖縄県に対し、昭和天皇の沖縄訪問を打診したところ、 沖縄県側は「あの忌まわしい地上戦を経験した沖縄では昭和天皇の訪問を快く思っていない人が相当数いる。沖縄県警も警備上の責任を取れないと言っている」と言い、 暗に昭和天皇の沖縄訪問を遠慮してもらいたい旨の回答をしたのはあまりにも有名な話である。

>>100
お前は猿か(笑)

当時の東アジアでは「王国」ってのは皇帝の子分だった。何度も言っているだろうが(笑)

独立したけりゃ中華皇帝を向こうに回して、国のトップが「天皇」や「大韓帝国皇帝」を名乗らなきゃダメだったんだよ。

琉球王国は、首長が「王」としか名乗らせてもらえない、皇帝のパシリに過ぎなかったんだよ。

早く人間になれよ。

＜沖縄人が抱く根深い対日不信感＞

日本政府（明治政府）は１８７９年のいわゆる「琉球処分」で、それまで日本ではなかった沖縄に侵入し、勝手に沖縄を日本に組み入れておきながら、日本が太平洋戦争に敗れた後の１９５１年に吉田茂首相が「サンフランシスコ講和条約」に調印。
翌年の１９５２年４月２８日に吉田茂内閣の下で「サンフランシスコ講和条約」を発効した。
明治の琉球処分以降「沖縄は日本」だと言い続けてきた日本政府は、今度は手のひらを返すかごとく「サンフランシスコ講和条約」に調印し、沖縄をアメリカに売り飛ばすという裏切り行為を犯したことは沖縄人の対日不信感につながった。
戦後、米国の管理下に置かれた日本は、アメリカからの独立を勝ち取るために沖縄を日本から切り離し、自分たちの利益のためには沖縄を犠牲にせざるを得なかったというわけである。
沖縄戦における日本軍による沖縄住民虐殺、日本軍による沖縄住民への集団自決の強要・命令だけでなく、戦後もこれだけ酷いことをしているのが日本政府と日本国民。
これは長年、沖縄問題を研究している多くの学者、知識人が指摘している歴史的事実である。
共同通信社の記者として沖縄に赴任していた人が書いた著書「沖縄アイデンティティー」という本があるが、この中に、沖縄人の持つ、日本（日本人）への拭い難い対日不信感が詳細に書かれている。
琉球処分から沖縄戦、そしてサンフランシスコ講和条約の発効に至るまで、沖縄はまさに日本の為政者に翻弄され続けてきた。
このような歴史的背景を見れば、日本人は沖縄人から嫌悪感や不快感を持たれるのは当然のことであり、実際、日本人は沖縄人から嫌われているというのが実情である。

本土の日本人は自分たちが助かりたいために沖縄を本土防衛のための捨て石と考え、地上戦を引き起こした。
沖縄戦については先人たちから言い伝えられ、今なお沖縄に日本人嫌いが多く存在するのは厳然たる事実であり、日本人の沖縄人に対する悪行は沖縄戦を見るまでもなく筆舌に尽くしがたいものがある。
日本軍による沖縄住民虐殺や集団自決の強要などの歴史的事実は後世に伝えなければならない。

>>97
件のバカと同一視とはべらぼうに心外だな。>>95では失念したものの>>84と>>96ではハンドルを入れたというのに。

繰り返しになるが、ロックが説いたのは、>>98にあるように人民主権による近代民主主義国家の在り方である。
ゆえに、主権国家をロックが定義したというキミの発言は誤りである。

>>98
まぁ逃げ場はそこしかないね。キミはどうやら改憲論者のようだが、キミの言う通り、制定し改正する権利を有するにも関わらず、70年間もそれを行使しない理由はなんなのか。主権者たる国民の大多数はこれを是認しているのか、それともキミのようなお利口さんとは違い、あるべき姿を把握すらしていないバカばかりなのか、キミの現状認識はどちらなのか。

ちなみに沖縄独立のバカの理屈は救いようが無いが、地位協定云々は抜きにして、日本国憲法と日米安保の力関係の認識についてのみ>>90は概ね正しい。

>>104
他の府県は、藩になる前に江戸幕府に制圧されてるだけじゃんｗ
特に言及は無いけど、併合は認めないが、冊封は容認というお前さんは帝国主義者なのかね。

お前さんの誤りは、現代の国際関係論や法を当時に遡及させて考えていることに尽きる。くだらんし、つまらん。

沖縄が独立したら困るのか、独立したければ独立すればインだと思うけどな

＜文部科学省は琉球王国が独立国家だったことを認めている＞

高校の社会科教科書「日本史B（最新版）」（清水書院）の１６３ページに「琉球処分」のことが書かれていて、１８７９年に明治政府が琉球を武力で威嚇して日本へ統合した歴史的事実が書かれている。
東京書籍、光村図書、教育出版、国土地理院の社会科教科書にも「沖縄は１８７９年まで琉球王国という独立国家だった」ことや、「江戸幕府が琉球を異国と位置づけていた」こと、あるいは「国際的にも琉球は独立国家だった」ことなどが明記されている。
当時の明治政府が、日本の統治権（主権）が及ばなかったその琉球を武力併合したことも明記されている。
文部科学省がこれらの記述を歴史的事実として認めたからこそ教科書検定に合格したわけで、文部科学省も沖縄がかつて琉球王国という独立国家だったことを認めている。

>>109
「逃げ場」か(笑)
君が質問したことに真摯に答えたんだがね。
反論出来なきゃ捨て台詞かい。あんまりだね。

断っておくが、議論になっていたのは「我が国が主権を回復しているか、いないか」だ。

ロックの言葉(主権国家の定義、ではなく、「主権」の定義な)の引用は、その主権の所在が、我が国の構成員にあるのか、無いのか、これを示す為に用いた。

普通の国内における主権の所在について言えば、「主権在民」かどうか、といった政治体制の話になる。

しかしここで阿呆が突っ掛かって来ているのは、我が国の「主権」が、未だに外国に握られているか、それとも我が国の構成員に取り戻されているのか、という点だ。

君はロックの言葉を
「主権在民」か、そうでないか
…という内向きな見方しかしていない。
つまり「民VS君主」な。

しかしロックは主権の所在を論じたわけで、今回のように主権回復をテーマとした場合
「主権在国民」か「主権在外国人」か、という視点での解釈は出来るのだよ。
つまり「国民VS外国人」ね。

同じ言葉でも、それを文字通りに国内的な視点のみで解釈するか、それをより応用的に解釈するかの違いだな。

また別の質問をしてもらっているが、これは次回にするよ。
また４時から得意先のアポがある。
明日までには回答しよう。

>>113
踏み混んで問いかけているのに“捨て台詞”は無いだろうよ。

改めてこのスレを最初から読み返したが、ロックの件は>>83で唐突に書き込まれてる。他スレでのキミらのやりとりならば、そんなもんこちらが関知出来るわけないだろう。
主権そのものや国家主権(≠国民主権)について言及する際、ロック曰く主権＝憲法制定権という引用を正とするには“近代民主国家成立においては”という注釈が必要で、それを欠くことは不適当なんだわ。指摘されてダラダラと補足せざるを得なくなってるキミ自身のレス>>113こそがその証左だわな。
なぜ「そうだね」とか、サクッと訂正することが出来ないもんかね。
ハンドルで記号を入れているにも関わらず混同していたことについて、一言も無いのも礼を欠いてるし。

これらを踏まえて>>109には真に真摯に緻密に回答してもらいたいもんだ。

難しい話しのようだが、スレタイトルからずれてないか。

＜日本はまだ完全には主権を回復していない＞

国家主権の定義は、

１ 国民および領土、領海、領空を統治する国家の権力。

２ 国家が他国からの干渉を受けずに独自の意思決定を行う権利。

である。


日本は他国（米国）から千渉され、自国の上空を自由に飛ベない空域がある。
例えば、東京の横田にラプコンという管制空域があるが、東京、埼玉、神奈川、静岡、山梨、群馬、栃木、長野、新潟の上空は米軍の許可がなければ日本の民間機は通れないことになっている。
だから羽田空港から西ヘ飛び立つ飛行機はすべて千葉の房総半島の上空を通らなければならないし、西日本から羽田空港に着陸する飛行機も、その管制空域を避けなければならないから房総半島を迂回しなければならない。
横田ラプコンだけでなく、米軍基地がある岩国にも管制空域があり、松山空港に着陸する飛行機は遠回りをしなければならないことになっている。

領土についても同じで、例えば２００４年８月１３日に沖縄国際大学の敷地に米軍のへリが堕落した事故があったが、日本が完全に主権を回復したというなら、沖縄県警が現場検証を行えるはずだが、沖縄県警は一切現場に立ち入ることを許されなかった。
つまり、国家の最高法規といわれる日本国憲法の上に米国から押し付けられた日米地位協定があり、その日米地位協定第１７条で日本は米国に警察権を与えているため、自国の領土で起きた事故であっても、それが在日米軍の訓練中の事故であれば、その事故現場を検証することは日米地位協定により許されていない。
これでは日本は完全に主権を回復したとはとても言えない。

>>115
ごめんね。
質問に答えないといけないので、あと少し勘弁して下さい。

>>114
逃げてもいないのに「逃げ」呼ばわりするのは捨て台詞さ。
ケチをつけるのが目的にしか見えないよ。

予告通り>>109で質問されている事に答えるね。

「改憲論者」と言うよりも「現行憲法破棄論者」だね。

憲法制定過程や内容が、独立した近代国家のそれにそぐわない事。
これが根本的な理由。

その他、解釈改憲で凌いでいるものの、国際情勢の変化に対応困難になりつつあること。

自衛隊のような武力組織の位置付けが明文化されていないこと。
…など、安保分野に限っても問題が山積みだ。

この状態が長く放置されてきたのは、左翼の政治運動の成果…というよりも、日本人の性格だろうね。

つまり我が国は、明治維新の目的の一つであった「国民を西洋的な戦闘的市民に鍛え上げる事」に失敗しているのだよ。
(これには武力に限らず、経済活動など一切の対外交渉を含む)

つまり未だに日本人には他者依存の町人根性が残っているのさ。

振り返って考えよう。
かつて対外(他藩も含)交渉や戦闘は、武士がやるものだったが、明治になって町人も自国の為に外国と戦う事が義務化されたね。
しかし「国家共同体の独立」と言われても、その価値は一般人に実感として理解出来なかったのだろう。

だから敗戦の後、軍事力を取り上げられ、新憲法が施行された時、多くの人は安堵したのさ。

外国人と丁々発止やりあったり、国家の安保云々を考えたり、戦闘員になる義務から解放された気分だね。
面倒な事は武士ならぬ米国がやってくれるそうだから。

憲法がこの町人根性にマッチしていたんだね。

その他、言霊的な価値観も大きく影響していると思うよ。

>>117
囲い込み漁というのはご存知？そういうことさ。

独自の日本人論によると、そもそも日本及び日本人はロック的な人民主権国家を運営する資質もしくは能力に乏しいということになりそうなんだが、この点と破棄についての異論は保留するんで一時回答不要。

要するに戦後日本の防衛と平和は、日本人の意識的にも実務面も日米安保及び在日米軍によって担保されているということなんだろうか。

その背景については全く同意しないが、ファクトの把握については異論は無いわ。だだ、そうなると>>109の補足部分を追認することになるんだけど、ここまで読んでどう反応するのか楽しみだわｗ

軍事国家はわからんけど、その前にやらなアカン対策、作らなアカン機関、作らなアカン憲法、法律あるんちゃうんかな？
今、軍備増強しても、核もってもスパイ天国の日本やと機能せんように思う。
国会議員からして腐ってるから！

出来ん話して悪いけどホンマ一回国会議員もチャラにしてゼロからつくり直さなアカンような気がする。議員法、議員特権も含めて。

日本人は朝鮮系で、沖縄人は東南アジア系。

鳥取県一区の有権者が行くべきだ。

まず自衛隊、次警察官、国家公務員たる税務署員が行け。それでも不足なら、鳥取県一区の有権者が戦地へ 行くべきだ。
オレは石破を支持してない。

>>122
だったら俺は君を支持していないからさっさと半島に帰ってくれ。

福島原発があの状態が続くかぎり、日本はどこの国からも攻められない。
放射能が飛びかう日本には興味がない。
よって軍隊はいらない。

自民党の政治家は山本太郎参議院議員が天皇に手紙を渡したことを批判していたが、
日本政府こそ昨年の「主権回復を祝う式典」に天皇を出席させて政治利用している。
自分たちがやったことを棚に上げて他者を批判するのは言語道断である。
「主権回復」の式典開催については国民世論が割れている問題であり、多くの国民が疑問を抱いているにもかかわらず天皇を式典に出席させたことは政府による天皇の政治利用と言われても仕方ない。

>>118
>>122みたいな意見が典型的町人根性。
例え外国から戦争を仕掛けられても、現政権が自分の支持政党でなければ関係ないという態度だね。

その意味で>>122は、近代民主主義国家の国民としての自覚が無い。
現在自らが保持している「主権」が外国人に冒されるという危機感が欠如しているわけだ。

こういう人物は、>>119が懸念しているように、外国の政治権力に擦り寄る「スパイ」になりやすい。

「反権力」を標榜するフリをしながら、その実態は潜在的な外国権力のイヌだ。
その自覚の有無は別にしてもね。

民主的手続きによって同胞の多数が支持した政府が、外国の政治権力に武力で打倒された方がマシだというのだからね。

結果として、せっかく回復した主権を再び外国に委ねるような愚かな状態を招きかねない。

>>125は論外だ。

ここまで「我が国は主権を回復していない」という問題提起に反論してきた。

ロックは主権を定義する時に「それは憲法制定権だ」と表現した。
問題は主権の所在がどこにあるか、だ。
国家が主権を回復し、保持している状況とは、政治的自己決定権が「無法に外国人から侵されていない状況」だ。

サンフランシスコ講和以後、その主権を我が国の国民や天皇や…我が国の構成員が保持しているならば、我が国の主権は回復したといえる。

回復していないと言うなら「まだ憲法制定権が外国人に握られている」ということだ。

それだけのシンプルな話なんだ。

国内の主権の所在〜内政の形態は様々だ。
共和制も「あり」だし、立憲君主制もいいだろう。一党独裁だって、それが他国の事なら放っておけばいい。

我が国は主権を回復している。
日本国民は、外国人の顔色を窺わずに、自らが憲法制定権を行使できる。
何の問題も無い。

日本政府は昨年の４月２８日に主権回復の式典を開催したが、このとき、安倍首相は「サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日に日本は完全に主権を回復した」と国会で発言している。
しかし、日本は形式的には主権を回復したが、実質的にはまだ完全には主権を回復できていない。
その理由は以下の通り。

１．安倍首相が「主権回復の日」の式典が開催された翌日にロシアに行き、北方領土の返還を求めている。
２．東京、埼玉、神奈川、静岡、山梨、長野、群馬、栃木、新潟の上空約５０００ｍまでは米軍の管制空域である。
３．岩国基地がある山口県の上空も米軍の管制空域である。
４．日本の領土（民間地域）に米軍機が墜落、または機体の一部が落下しても日本の警察は現場検証すらできない。
５．嘉手納、横須賀の住民が爆音訴訟を起こしても、日本の裁判所は米軍に対して訓練の飛行禁止を命じられない。

サンフランシスコ講和条約が発効された１９５２年４月２８日は日本が主権を回復したどころか、逆に対米従属を決めた日であるといえる。

そしたらそろそろおめこ汁飲みますか？

>>126
ようやくロックの言う主権とは、とりわけ“意思決定権”についてということを理解してくれて嬉しいよ。
そこまで出来たら>>118ではとりわけ“統治権”や“対外主権”からアプローチしてることも読み解いて欲しいね。それとも読み解いたものの、持論が保てないからスルーしたのかな？そういうのは感心しませんね。

いずれにしろ「権利があるからそれで良い」などという主張は、日本に主権が無いという主張と等しく聞き捨てならんね。

>>129
やれやれ…「ようやく…理解してくれて嬉しいよ」か(笑)
今さら何を言ってんだかな。

>>93・>>97・>>98の僕のレスを読みな。5月27日のレスだよ。一週間以上前のことだ。

僕の主張は一貫しているぜ。

君は僕の意見を無理矢理ねじ曲げて、馬鹿げたものにしたいらしいね。

なになに？「統治権」？「対外主権」？

あのね…最初から「我が国の主権の回復」云々がテーマだったはずだよ。
対外的な問題で議論していたんだけどね。
ロックの主権の定義を狭義にのみ解釈し、国内の政治形態の話に持っていったのは君なんだよ。

それと君の>>129の後半。
「いずれにしろ権利があるからそれで良い、などという主張は、日本に主権が無いという主権と等しく聞き捨てならないね」
…「良い」？ 誰がそんな事を言ったんだ(笑)

そもそも「良い・悪い」の話では無いだろうが。

「我が国に主権が無い」という奴に対して、「少なくとも、これこれの権利があるから主権は回復している」と反論しているんだぜ？

既に書いたように、僕は現状を「良い」などとは考えていない。

権利を行使しないのは近代国家の国民として情けない。
だから僕は自分の事を「現行憲法破棄論者だ」と言ったろうに。

ここで、「ようやく理解出来た」ことが一つある。
君がやっているのは単なる嫌がらせだ。
全然中身が無いんだ。
僕が面倒臭くなって、レスする意欲を減退させるのが目的かね。

>>131
嫌がらせに思えるのは、キミが場当たり的な浅知恵を振り回してるからだろうさ。
ロックを都合良く拡大解釈してるのは“キミ”でしょ。現にこちらの指摘に対する持論の補足と繰り返しに終始するばかりで、『ロックが画期的だったのは“人民主権”を論理的に説明した点』という解釈が“狭義”であるという根拠は全く並べられずにいる。
そもそも“主権”と言えば、対外主権、統治権、意思決定権(機関)をその柱とするのは一般的だと思ってたんだが、まさか知らないとは驚いた。そんな様で主権を語ろうとするから、物事の良し悪しさえも置き去りに出来るんだろう。
中身が欲しければ、ヒントは>>129に書いてある。誤った持論にしがみついて先に進ませないようにしてるのはキミ自身だと、いい加減気付いてくれないかね。

爆サイで長々ダラダラと悦に入って語るなよ。オナニーか？

日本は第二次世界大戦で敗れ、ポツダム宣言を受諾した後、日本国憲法を公布して昭和天皇は政治に介入することができなくなった。
ところが、昭和天皇は「人間宣言」した後の１９４７年に御用掛の寺崎英成に翻訳を頼み、沖縄を米国に譲り渡す旨のメッセージを当時のGHQ政治顧問シーボルトを介して米軍に伝えている。
筑波大学の進藤榮一助教授がこの「天皇メッセージ」をアメリカ公文書館から発掘して、１９７９年に岩波書店の雑誌「世界」に「分断された領土」という論文を掲載してこの事実を紹介している。
政治的影響力がなくなったはずの昭和天皇が、米軍による沖縄の長期占領を望む旨のメッセージを送っていたことが明らかになり、戦後、沖縄が米国統治下に置かれることに昭和天皇が深く関与していたことも暴露され、当時は沖縄のみならず全国に衝撃を与えた。
昭和天皇が御用掛の寺崎英成に翻訳を頼み、GHQ政治顧問のシーボルトを介して米軍に伝えられたといわれる天皇メッセージの原本の全文は訳文付きで沖縄県公文書館のホームページで見ることができる。

>>0 主は右翼か…？

………。

強いほうがいいよ

軍政はダメだな
ちゃんとした権利をもつ正規軍までだな

テロとの戦いの最前線に、威勢の良い爆砕民を送り込め！

喧嘩する場合、普通は頭が悪い方から先に手が出るて言われる。口でかなわないから体力でいこうと。
日本は頭の良い国なんだから専守防衛に徹すれば良い

少子高齢化軍隊では、勝てないね。

>>0
主は自衛官か？

専守防衛なんかでほんとに守れるなんて幻想いだいてるのまだいるんだな

戦後70年
本当に軍事国家にする必要性があるのか？

現状ではいけないのか？

いいよ
ネトウヨと自公支持者が前線の歩兵隊でいヶよ

一般人が国防に口出すな
選挙だけ行ってろ

ハイルヒトラー！

我々は安倍総理、稲田政調会長、武藤貴也議員を断固支持する保守系市民団体である。
安保法案、徴兵制、秘密警察、核武装、原発再稼動、在日差別を訴える。
徴兵制に反対する在日韓国・朝鮮人、貧乏人、社会的な弱者を徹底的に攻撃する。

性欲がたまった草莽の国士よ集まれ！

在日特権を許さない市民の会 （児童ポルノ法、ストーカー規制法に反対）
国家社会主義日本労働者党
新社会運動

発起人：桜井誠(『大嫌韓時代』) 「行動する保守」
皇紀二六七五年

ハイルヒトラー！

我々は安倍総理、稲田政調会長、武藤貴也議員を断固支持する保守系市民団体である。
安保法案、徴兵制、秘密警察、核武装、原発再稼動、在日差別を訴える。
徴兵制に反対する在日韓国・朝鮮人、貧乏人、社会的な弱者を徹底的に攻撃する。

性欲がたまった草莽の国士よ集まれ！

在日特権を許さない市民の会 （児童ポルノ法、ストーカー規制法に反対）
国家社会主義日本労働者党
新社会運動

発起人：桜井誠(『大嫌韓時代』) 「行動する保守」
皇紀二六七五年

我が國が戦争になっても尊い國民、自衛隊員の命は護る！

児童ポルノ犯罪集団の在特会（桜井誠、君野康弘・・・）や
靖国神社を軍服着て歩いているバカな連中に爆弾咥えさせて突撃させる！

赤報隊

軍事国家で栄えてるのは、アメリカだけやね
アメリカの真似をしても無理だわ

愛国播磨女会の、桂田雅です！

安倍首相、自民党を支持し、安保法制と徴兵制を推進して「普通に戦争できる国」に！

アメリカが日本と戦争した訳がないでしょう！
サヨクのプロパガンダ、サヨクは本当にバカですね。

在日特権を許さない市民の会
愛国播磨女会

日米同盟とは、日米安保の事
日本が軍事２、３倍になって核武装するほうがいい。
その上で日米安保があったほうがより強固な安保になる。
日本にはそれが可能だ。

アメリカの海外米軍の信用強化による世界戦略にとっても良い結果になる。
日米安保の信用に疑問が生じれば、同時に世界の米軍基地を置く各国へも影響する。

だから日本は軍事２、３倍になって核武装するべきだ。