🩺 病気・医療総合

>>50
医療費で平均500万円
障害年金で平均200万円
その他障害者優遇措置が沢山。

オマエ等、生活保護の方が安いなんて言っていろや！

>>51
じゃあ生活保護費だと年間どのくらいの額なのかな？

>>47〜49
生活保護に落ちてもいいけど、生保医療費を自己負担を優先させる(後精算)改革が必要。
要は糖尿病どもに「透析に堕ちたら大変」と思わせる事が大事。

>>52
生活保護費、独身者だと年間平均150万円位。
(医療費はタダ)

しかしながら生保に堕ちるためには、家族(親兄弟)の扶助可否や自分の仕事の収入、家車などの財産など、クリアしなければいけない案件があるので、これまで不摂生出来ていた糖尿ゴミクズからすると、なかなか踏み出せない領域だと思うよ。

>>53
そこの部分は大事ですね。

>>54
生活保護を受ける場合は色々な審査があるのは知っていますが誰にも頼る事の出来ない人（身内がいない人など）は財産がなければ簡単に審査が通ってしまうのではないのではと思いますが。

>>56
だからよ、これまで贅沢不摂生三昧の奴が家財産、仕事を棄てて、安易に生保に堕ちるかどうかが現実的なところ。
糖尿病由来患者は、ギリギリの負担を強いるのが、もっとも効果的かもしれない。

>>57
少し話が反れるかもしれませんが贅沢三昧という部分ではなく「不摂生」についてですが、１日の生活のリズムをキッチリ守ればコントロールされて病気にはなりにくいのではとは言われているようですが生活の中で（特に仕事面で）の多忙な人などはそのコントロールさえ難しく食事も満足にさえ取れないなんて事がざらにあるようです。
あなたにとってこういう多忙を極めてしまう事でコントロールができにくくなってしまうのも問題になりますか？


追伸ですが
贅沢三昧による不摂生であればそこは問題であるというのはあなたのいう通りです。
毎日１日規定の時間だけで残業もせず終われば毎日暴飲暴食し、休みの日には何もせずただ「食っちゃ寝」だけしかしないのは病気になりますと言っているようですね。
そういうことをして病気になり合併症から透析患者になるのが許せないとあなたは言っているのですね。

>>58
全く違います。
個人の生活スタイル、本人の元々の体質、糖尿病の発病にはいろいろあるでしょう。
でも発病したら、君は弱冠でも、食生活を改める、生活スタイルを工夫する等々、治療の方向に向かないかい？
糖尿病Ⅱ型から透析導入するという事は、発病の後、医者等から「このままでは大変な事になる」という警鐘を無視し続け、越えてはいけないハードルを二重三重に越えてきた奴等なんです(もちろんレアケースは除くが)。
それって、自業自得じゃないかい？
なのに、普通の腎臓病由来の透析患者と一緒に扱われ、障害者認定の後、数々の優遇が待っている。そこにペナルティーは全くない。
また、透析病院の現場でも、維持治療に対し病院の言うことを聞かずマナー違反の限りを尽くしているのもコイツ等(これはトレンド)。
こんなゴミクズ以下の奴等を社会保障の枠から外すべき！と私は言っているのさ。

>>59
食生活を改める点だけにおいては可能ですね。
暴飲暴食をしないこと基本にバランスの取れたものを食べることを心がけるようにすればよいわけですよね。
生活スタイルにおいて
時間を決めて規則正しい生活をすればよいというわけですよね。
問題なのがその「工夫の仕方」になるわけだと思いますが生活スタイルってそう簡単に変えれるとは私は思えないのです。
工夫をする・・時間を決めて毎日の生活行動をする
嗜好品を避けるなど
これは糖尿病患者になった人が守るべき注意点だとおもいます。
ですが、私が言いたいのはその時間の使い方（流れ）が問題であると思います。
その時間の使い方って当人にはどうする事も出来にくい環境ってあるかと思うのですがそのあたりの工夫の仕方というのをもし熟知しているのであれば教えてあげる方法のような気もしますしまた透析になってしまうとこういう事になってしまうというのを教えてあげたほうが糖尿病患者にいってあげたほうがあなたの株も上がるのではと私なりに思います。

>>60
貴方はたぶん心の清い人なんでしょう、性善説に立ちすぎているね。
貴方の言っている糖尿病患者に対する「教えてあげた方が良いこと」は、日本の病院では耳にタコが出来る位に全て本人に伝えています。
これも含めての治療行為なんですよ。
糖尿由来のゴミクズは、それらを無視し続け、透析に堕ちた奴等なんです。
つまり、少しでも医者の言うことに耳を貸せば早々には透析にならないと言うことです。
奴等がどれ程酷い奴か貴方は分かっていないと思います。

>>61割り込んでスイマセン。あなたのおっしゃることはもっとも！だとは思いますが、しかし糖尿病由来の患者全てが全てそうなのでしょうか？確かにおっしゃるような不摂生の方もいらっしゃるのは事実ですが、反省し努力なさっている方も多数いらっしゃいます。極端に「ひとくくり」はいかがなものかとも思います。

世の中に完璧な人間は居ないって事ですよ。それに勝手な人間だらけです。得意分野では強気な発言し不得意分野では目を瞑る。笑えますよね。
つまり己が出来る事は他人に対しての要求が強く出来ない事には言い訳タラタラです。
言われて実行出来る人間も居れば、どんなに言われても気持ちが折れてしまう人間も居るのです。
人間は神様では有りません。長谷川氏が一般世間から何故に叩かれたかを良く理解して頂きたい！

>>62、63
全部がそうでないと「悪い」と言えないなんて愚の骨頂ですよ。
少しのレアケースを考えていたら何も解決しない。また、改革を訴える人間が完璧じゃないと許されないというのも愚かだよ。
かつての民主党政権が全会一致の学級会内閣だったから世の中は大変な事になりました。
貴方方の典型的左巻きの思想は、社会を駄目にします。

>>64
それこそ、貴方みたいな思想家はヒトラーやトランプ氏みたいな人間と同様だね。社会を駄目にするのは貴方みたいな人間の方ですよ。その証拠が長谷川氏を見れば一目瞭然ですね。以上

>>61
６０でレスしたものですが
私は決して心が清いわけではなく思ったまでを述べたまでのことをいったわけです。
それに普通に病気そのものというのは言い方的にはよくはないですが「宝くじに当たったようなもの」という話を言っていた人が実際にいたのを聞いた事があります。
私もその話を聞いて納得した部分があります。
何故なら実際不摂生な生活をしてきた人でも糖尿病になっていない人というのがいる点、また糖尿病というのは一般的に言われていることとしては遺伝性が強い点である事であるのにも関わらず家族の中には糖尿病患者がいる人といない人がいる点です。
そういうことから考えても同じ生活環境下にいてなる人とならない人がいるとしたら考えられる部分がどこにあるかということではないかと思うから言っているのです。
もちろん属にいう予備軍の場合も考えられますから、なっていない人のなかにはいずれ発病することはありえるかもしれませんしないかもしれません。
それだけに簡単には片付けてしまう話ではないかと思うのです。

>>65
まあ、全体の幸せのために一部救われない人が出るのも仕方がないと思うか。
一人の不幸も許さない、その為なら全部が破滅してもいい。と思うかは人それぞれの考え方でしょう。

でも世界的に見ても、駄目な社会になるのはどちらなんでしょうかね？

>>66
私が「心の清い人」と言ったのは、世間知らずという意味もあります。
貴方の言うように、人には耐性があり、病気になりやすい人、なりにくい人おります。
でも、病気になりやすい人がなりにくい人並に不摂生するのは良いことなんでしょうか？
そこも平等にしてあげないといけない？
私は発病してからのまともな人格の話をしています。発病したらこそ、気を付けて生きなければいけないど思います。
貴方は、糖尿病患者が腎不全合併症を起こすに至る経緯が分かっていないと思います。
もちろんレアケースはいろいろあるでしょう。
でも大半の糖尿病由来の透析患者の経緯を知れば、「宝くじ」なんて言葉は出てこないと思います。

ちなみに、糖尿病になったら一切の欲を棄てよなんて事も言っていませんから。
例えば、糖尿病になってしまったから、ちょっと痩せようとか、お酒は控え目にしよう。なんて心掛けを少しでも持ちましょうよ。というレベルの話なんだからね。
合併症までいく人(大半は)は、そんな感情すら微塵も無い人ばかりなんだから。

>>68
私の文面に不摂生してもよいということは書かれていました？
後、言い方的には良いという発言はしてはいませんが、納得してしまったとは言ってはいましたからそこを同等ととらえたのですね。
それに気を付けなければならないのであれば発病してからではなくそれ以前の話ではないのでは？
もし発病してからというのであればカロリー制限であったり日々の運動療法であったり薬物療法であったりと日々の小さな努力が必要になるはずです。
あなたが言う事に対して完全否定はしていませんがどこかで糖尿病患者さんに対する偏見があるのでは？

自分自身の不摂生から糖尿病になり、腎症をきたして透析導入になった人に対する医療については、私もそこまで面倒見る必要があるのかと考えてしまいます。

>>71
その考え方でしたら、透析以外にも言える事は沢山有りますよ。不摂生なんて誰でも多少の経験はあるものです。医者の指示を無視したから…？言われた通りに出来なかったから…？笑えますよね！人間なんて元来ワガママに出来てるんですよ。日本国民の大半が長谷川氏を批判するって事がどう意味するか貴方には考える余地もないようですね。嘸かし御立派な人間なのでしょうね( ^ω^ )

>>70
う〜ん、話が噛み合って無いような・・・。
貴方の糖尿病に対する見識はこの際置いておいて、私が糖尿由来透析患者を糾弾する論理は、

① これは糖尿病患者を糾弾している訳ではなくあくまで糖尿病Ⅱ型から腎不全合併症を起こした透析患者の事を指している。
② 人には耐性があるし生活スタイルもバラバラなので発病に至る経緯は関係ない(批判に値しない)。
③ 発病したら少しはこれまでより摂生すべきである。
④ ただその摂生努力も大したものではなく心掛ける程度の事で、早々、合併症には至らない(レアケースを除く)。
⑤ そんな低いハードルも越えられないで成るべくして透析患者となり、元々病弱な腎臓病患者等と一緒に扱われ障害者優遇を受けるのはどうかと思う。
⑥ 必ずしも私が指摘した通りではないケースの透析患者がいたとしても、それはレアケース、現状、現役世代の透析導入者の大層を占めるこの糖尿病Ⅱ型由来の透析患者の問題は明日の社会保障政策に重大な影響を与えている。

という事なんですが、お分かり頂けます？

>>72
批判している人間が立派かどうかなんて関係ないと思う。
左巻きの思想の人は、①トレンドでモノを言うことを許さない(少しのレアケースで全体を否定する)。②反対意見を言う人は聖人君主でなければ許さない(必ず貴方は立派かと言う)。③正当性を示すためにマスコミや同意見の識者の見解を民意的に誇示する。
がお決まりのスタンスですが、そんな事じゃなくてさ、自業自得のアホに弱者の予算を使うなと言っているだけなのさ！

左巻きの奴はいつも、己の主義でない防衛予算を無駄と呼び、同思想の者の福祉に回せと言うくせに・・・。

>>74
ほほぅ〜あんたも大概な事を言うねぇ！自業自得に予算を使うなってか？それって透析患者だけに当て嵌まる事か？
おまえらって多かれ少なかれ国税で生かされてんだぞ！
マジ馬鹿じゃね〜のか？あんた‼

>>75
左巻きだろが右巻きだろが関係ねぇんだよ！
結局、おまえも我が身が可愛いのさ。この国は民主主義なんだよ。多数決によりおまえらの異論は却下だな(笑

明日は我が身
恩恵は素直に受けましょう
医療費の税制改革ぐらいで減税は有り得ません
こんな事くらい分からないなんてホント笑われますよ

>>78
妥当な意見やな
透析患者をゴミクズなんて評するから叩かれる…馬鹿の真骨頂
真っ当な議論をしたいなら筋道通して発言すべきだろ？
出来なきゃ堂々巡り決定や

>>76
そりゃあ、オマエみたいにニートで生保のゴミクズからしてみたら、透析患者と同じく税金で生かされているのかもしれないが、俺達はしっかり税金納めて自分の甲斐性で生きている。
国の社会資本の享受を「生かされている」なんて言うのは左巻きアカ野郎の発想だな。

>>77
左巻きの社会主義馬鹿が民主主義なんて軽々に言うなよ！馬鹿が！

>>78
ば〜か、税金安くして欲しくて言っているんじゃないぞ！
社会保障改革の一環的な概念だよ！ホント、発想が貧困だな？

>>79
透析患者糾弾している奴の人格批判しか出来ない奴がおもろい事言うな？
俺らを論破する「真っ当な議論」してみろよ！
自演馬鹿が！

明日は我が身、人間なんていつどうなるかなんてわからないんだから、他人に厳しい奴は自分がそうならないと間違いには気付けないからね。

>>84
「明日は我が身？」「自分がそうならないと分からない？」、う〜ん何が？
まあ少なくとも糖尿病にならないとは言わないが、自堕落の上での透析導入ゴミクズにはならないさ。断言できるよ。
自分が甘いだけの左巻きと一緒にしないでくれ！

>>73
わかった上でこちらも話をしています。
「糖尿病由来」とついた時点であなたが違うと否定してももとの病気である「糖尿病」からの合併症ですから同じことではないですか？
後、③の発病したら少しは摂生するって書いてありますがそれにしても合併症になる以前からの話ですから糖尿病患者さんの話ではないですか？
基本的なところを無視していきなり発展した話をしても話がかみ合わないと思うのは当然だと思います。
そもそも糖尿病になってしまうと全身を弱くしてしまうものですからまずはどうすればそうならないようにすればよいかというところからの話であってあなたのいうような単純な話ではないのではと個人的には思います。

>>80
おいおい、誰がニートで生ポなんだ？又々、妄想が始まったか？そんな事言ってるから単なるガキの戯言って言われるんだよ。おまえなんぞと議論するに値しないから黙っててくれないか？笑

>>83
馬鹿につけるクスリ無しと言うが正にその通りの輩だな。
国民の大半が示す通りが全てであり、おまえら長谷川氏同様なクズは他国に出て行きやがれ！

>>82社会保障改革を訴えるのであれば、爆サイで騒ぐより、それなりの地位(政治家やマスコミでの発信力)を得るべきではないでしょうか？でなければ社会保障改革などできません。一般人としてもシールズのような活動を展開し、マスコミから脚光を浴びるとか…。あなた様の今後に期待しております。まさかここで吠えてるだけではないですよね？

>>82
おまえらのレベルで分かりやすい解説したまでさ！
ってか、おまえらはクズだから他国に行きやがれ！
臭いし目障りだ！バイバイ👋

>>89
ブログやツイッターでもアゲてるらしいですよ。でも、教えたくないそうです。笑
真偽は想像任せって事みたいです。
まあ、本当であるならば炎上は免れないでしょうね( ^ω^ )

>>91そうなんですか。ブログやツイッターで騒いでいる割には、社会的に騒がれてませんよね。長谷川氏が社会的に追放されたのですから、私はこの方に世に出ていただき凶弾していただければ…と期待しているのですが(笑)きっと社会保障改革を実現してくださることでしょう！これだけ透析患者やシステムに疑問符を投げかけているのですから。

>>86
糖尿病になるならないで何こだわってんの？
合併症に至る経緯が問題と言っているだろ、
オマエはオマエで勝手に糖尿病予防法でものたまっていなさい。
話にならんわ！

>>87〜97
結局いつもの人格批判。
糖尿病由来透析患者を他と等しく庇護する理由なんて何も言えない。(一言でも言ってみろ)
アホが偉そうな事を言っているわ。
この世のメディアが爆サイだけの様な幼稚な事言うなよ。それはそれこれはこれなんだよ、ば〜か。

>>94理論武装してこい、といいながら結局は理にならず「ば〜か」はないでしょう(笑)大人の会話をしているのに、まるで子供の捨て台詞…。サイトにもかかわらず「臭い」と「国外へ行け」とか、幼稚そのものですね。他者の批判はやはりいかがなものと思われますよ。

>>95
毎度お馴染みの台詞なんですよ。今始まった事じゃない。
自業自得の患者をゴミと言い放つ時点で人間では無い。誰しも本気で透析患者に成ろうなんて先ず居ないだろう。医師から宣告されても出来ない人間も居るんだよ。自分が出来るから他人も出来るなんて考えはナンセンスだ。

>>95〜96
理屈もへったくれも無いのは、訳わからん擁護している奴。
幼稚な人格批判しているのもコイツ。(よく読め)
糖尿透析野郎を擁護しているのも、持論なんか無く、ただ誤った弱者擁護を気取った偽善者。
世の中色んな意見があるなかで、反対意見の者の人格を批判するだけじゃなく、持論で論破してみろよ。

それともう１つ、ここはそういったタイトルのスレだと言う事。
何もターミナル駅の真ん中で、「透析患者はゴミクズ！」なんて叫んでいる訳では無いので、
反対意見の奴に人格批判される筋合いは無い。
いやなら見に来なきゃいい。
許されるのは、きちんとした理屈に基づいた擁護論のみなんだ！(もちろん質問や同意はいいけど)
反対意見の奴はそこをわきまえろ！

>>97
>>98
人格批判⁇当たり前だろ！そもそも、おまえが患者を批判する権利が何処にあると言うのだ。例え自己節制が出来ず透析患者となったとしても国のシステム上で受けられる医療費や年金などに問題がある訳で何故に患者をゴミ扱いにするのか。違法に受理してるなら問題だろうが、そこにシステムがあるのだから良いのでは無いか。
おまえこそ、透析患者を蔑ろにしてる人格批判者だ。逆上せるのもいい加減にしろ！

>>99
やっぱオマエ無学の精神異常者だな。
透析患者を批判する事は、一体何の法律に触れるんだ？
権利が無いなんて、この国はそんな国じゃないぞ！
しかも、俺はただの一度も特定個人を糾弾してはいない。
オマエはいつも偉そうな事を上から言うけどな実が伴って無いんだよ！
いい加減己の無知を悟りなさい！