🩺 病気・医療総合

>>299
無理は身体に毒だよキチガイ君( ^ω^ )
ってか統失か？
早く心療内科に…あははは〜精神科が早いか(爆笑)

>>301
コイツ、さぞかし悔しいんだろうな…。
あははが哀れだ…。

>>300
あのね？>>302のキチガイ君に聞いてごらんよ？
涙流して悔しいって言う…かもよ(爆笑)

>>302
早くキチガイ論の続きをしてよ〜あははは〜
1〜2名が待ってるよ〜あははは〜たまら〜〜ん(爆笑爆笑

>>303、304
連投・・・。
そんなに辛いか？ そんなに悔しいか？

>>305
連投はキチガイ君のを真似ただけだよ(爆笑)
キチガイ君と得意は連投・成りすまし・言い訳・ワンパターン・悔し涙…ectだよね(爆笑)
さあ〜キチガイ論に切り替えなよ〜キチガイく〜〜ん(爆笑)あっ俺は(爆笑)が得意だからねイヒヒ

>>281
若干広過ぎ？
「糖尿病由来」ということだからどうしても聞きたくなるし、話がかみ合わなくて当然なんだよね。
けどさ、「助成廃止を含めて」なんて言ってるけど「ただ糖尿由来患者を叩きたいが為」のことならあまり意味がないような気がすると自分は思うけどね。

>>306
そんなに自分をディすってどうするの・・・。
(喘げば喘ぐ程、哀れだ)

>>308
他人を哀れみる前にキチガイ君の哀れな心が問題なんだよ(爆笑)
おまけに荒んだ性格だけにタチが悪い( ^ω^ )
キチガイ君の血族は皆一緒なんだろう…ドンだけ〜

>>307
まあ(独りよがり論の)君が何と思おうと関係無いけどね。
元々こっちは、先天的な糖尿病患者や腎臓病患者(前者)への助成措置を継続充実させる為に、糖尿病になっても更に自堕落な不摂生生活を送って合併症になった奴等(後者)への医療費助成等を廃止せよ！と言っているから、限定的ではあるけどね。

それと、君の認識の内には糖尿病患者というと何か一体不可分な概念があり、その線引きがとても気になる様だが、我々現場を知っている関係者からしてみれば、(もちろんグレーゾーンは認識しつつも)前者と後者には完全な認識の違いがある。
まあ、ここの文面上でそれを君にお分かり頂くのは至難の技だが、それが分からないと、話は噛み合わず、「ただの糖尿病由来患者叩き」になるんだろうね。

>>309
あらら、血族って？
オマエも相当醜いね。こうやって実社会でも鼻つまみなんだろうな？(ホント可哀想)

>>311
キチガイ君、君は国民から総スカンされてんだよ😂
そこんとこヨロシクね🎶
つまりキチガイ君、君が嫌われものになると血族も一緒に叩かれまんがな🚬分かるかな？
要するにキチガイ血族となる訳よ😂😂😂

>>310
あははは〜
やっぱりキチガイだ😂👋👋👋
おまえ、今まで透析患者叩きやってんじゃん！今更何言ってんの？何を正当化しようとしてんだキチガイ👊

>>310
現場を知っているんだね。
ならばあえて聞くが、現場目線の人間というのはそういう人達を出さないように指導はしてきたのか？
現場の人間というのは新聞やテレビなどの情報だけでは知りえない部分というのが必ずあって、あんたさんは自ら「我々現場を知ってい関係者」と言っているのであればこのようなタイトルを出すのは疑問だと自分は思う。
が、そこはあんたなりの考えがあってのことであるのも否定はしない。
けど、現場を知っている人間というのは傍からだけ（一部だけ）を見て知っているのと全て（と、までは言わなくても大体の部分）を見て知っているのとでも認識自体が違うとは思わないかい？

自分も医療機関者にはお世話になったり接することもあるから（とはいっても医師・看護師ではないが・・）言うわけではないが、医師・看護師は基本は現場にて患者と接するわけだから（ここは個人的考えだが）もしあんたの考えかたが医療従事者に多いとなればおそらく患者の病院離れという意味で医師・看護師の説明（教育）など聞き入れないように思う。

それにあんたが「独りよがり」と言っていたが所詮個人的な考えが多ければそれは「独りよがり」になるわけであって、そこを最初に言ってくるのは余程プライドが許さないのだろうと思うが本当に「自分の体がどうなっても良いという考え（？）」で自堕落な生活を送っているか・何らかの理由でない限り病院を利用することはないように思える。

身体に異変があって病院を利用し、その結果を聞いてその内容からあんたは「ゴミクズ」と言っているがそんな人が現場にいるとなれば患者自身どう思うのだろうと自分は思う。

↑（314の続き）
医療機関の関係者だからという意味で何を言っても良いのであれば、それは単に「病院という後ろ盾」があるから強気な発言が出来るのだろうが、病院も患者が来て初めて成り立つ話。
だが、だからといって謙虚になりすぎるのもどうかとは思うので自分が知る病気の知識というのを掲示板にて公開したらどうかと思うし、それを否と考えているのであれば他の人にキチガイと言われても仕方がないように感じてしまう。

>>314
>>315
御尤もな意見ですね。しかし貴方の意がキチガイ君に通じるとは思えないね。
真っ向から反旗を翻してるキチガイだけに易々と同調するとは思えない。
まあ、この後に笑えるキチガイ節が流れると思うから待ちましょうかね(笑)

>>316
通じるかどうかという事はあまり考えてませんが、このスレ主さんは人の気持ちがわからないみたいですね。

それから私の話を読んでくださりありがとうございます。

>>314
君、相当ねじ曲がっているね。
いろいろ哲学めいた事並べておられるが、病院現場において君みたいな思考で医療を受けようとする患者は殆どいない(ごくごく少い)。
人間ってもっと単純なものです。
そして、君は現場が全く分かっていない。
私の言うところの糖尿病由来患者の酷さの実態を知らないで悟った様な事を言うのは、現場を知らない学生が乾いた知識で性善説を唱えている風にしか見えないよ。
ちなみに、私の周りには偉い教授先生等もいますが、現場を目の当たりにしてもなお、君みたいな事言える人に未だ出会った事がありません(反応は皆同じだよ)。

それから、私の周りをブンブン飛び回り「キチガイ、キチガイ」言ってるクソ蝿については適当に遊んでやっているのでお気遣い無く。。
特段己の主張もない奴が、わざわざひとんちに上がり込んで来て「キチガイ！」「国民みなそう思っているぞ！」なんて言っている事がどんなに滑稽か分かっていないので、まあ君もオツムに問題がと思われない様、関わりは持たない方がいい。(今の所同志みたいになってるぞ)

>>317
あと、君は私の事を相当偏った人間の様に言うが、もちろん、実態を知らない性善説の人や患者団体なんかは、いわゆる透析患者糾弾に大きく反発しているが、私の知っている現場や学会等では、私の主張する意見を唱える声も少なくない事を申し添えよう。(だから長谷川氏の発言にも繋がった)
要は、世の中には立場も含めていろいろな意見があるという事。
自分の意にそぐわない意見を言うと「キチガイ」って騒ぐのは愚かな行為なのさ。

>>316
あっ！オマエはそんな正常な話をする対象じゃないから、好きにやりなよ。
バカが騒がないと、過疎っちゃうからさ！

「キチガイ〜！」「は〜い、そうで〜す」で大丈夫だからさ〜♪

>>318
残念だが、自分はそんな哲学的な話などをするつもりはないよ。
それに医療現場の人間ではないからそちらの現場を知らないといわれても否定はしないよ。（君は否定ばかりだけどね）
ただ、あんたの周りには偉い教授さんがいるって言ってるが、その教授さんはあんたが言う「人工透析患者はゴミ」っていう言い方をしているのかな？

また、自分のことを「ねじ曲がっている」と発言しているけどこっちは再三再四あんたの意見は肯定するべきところは肯定し、疑問に思うところは質問し、否定するところは否定しているんだけどね。
それをあんたがよくいう「枝葉の部分」だけで反論して尚且つ「自分の周りには偉い教授がいます」って、それってどうなのよ。

それとさぁ、いまの患者さんってある程度の基本的な病的知識って持っているって話を聞くし、また病院や医師の評判などを聞いたり調べたりしているみたいだしね。（病的知識の理由的にはかかりつけ医（町医者）にて聞いているようで、評判的話に関してはネット以外でも同じ町内であったり親しい人などからの情報で知る感じ。）

そういう人たちにまでも「あんたの知識は学生の乾いた知識」と言うのかい？「私の周りには偉い教授先生がいるから私の言うことがもっとも」だとでも言うのかい？

ただし、医学の進歩というのは医師が研究を重ねまた製薬会社との協力のもとに薬の開発による結果であることで多くの患者が助かっているのは認めるけどね。

>>318
321の続きだが
病的部分の説明を聞いた際に解釈の違いを持つ人がいる事ってあり、そういう場合に関して大学病院と町医者とではその対応の仕方が違うように思える。
特に発症してから長くその病気と付き合わなくてはならなくなった時、大学病院の場合はどこかの医療機関紹介を受けて入院中のみだけの対応でしかなく、聞きたいことがあっても先生に直接聞く事はなかなか出来にくい。
が、やはり医療技術が高度であるため大体の患者さんは生活に支障がない状態にまで落ち着くことが多い。
が、その後のケアー的な部分は町医者などの一般的な病院となりそんな中でもし患者さんがあんたのいうところの生活から悪くなった時、医者にも２通りのタイプがいて、徹底的に付き合う先生とあっさりサジを投げてしまう先生がいるようで、付き合う先生自体の負担は相当なものではあるが患者さん自体が先生を信頼し、また先生もそれに対応すべく患者さんの身体の管理という事で定期的にチェックをし、患者さんの話もよく聞いている。
後者のタイプというのは患者さんの診察はするが対話自体をあまり良しとはしないような感じなのだが、特定の患者さんとそうでない患者さんとで対応の仕方が違いどことなくではあるが身体を見るというよりは人を見ての対応の感じがする。
そういう後者タイプの先生に当たってしまった時、当人が良くなりたくて聞きたい事・知りたい事があっても聞けずに悪化させてしまうケースになった時でもその患者さんを「ゴミ」呼ばわりするのか？
それともレアーなケースとして片づけてしまうのか聞きたい。

>>321
まさにその通り！
乾いた知識で独自の理論に酔っている世間知らずとしかいいようが無い。
君が言う例は「そういう人もいる」程度の恐らく自分の周りにいる限られた同種の人間のみを見て、全体がそうだと言っている様にしか取れない。(もっと相対的な議論が出来ないと)
ねじ曲がっていると思うのも、確かに偉い教授先生が表だって「ゴミクズ」って言う訳ないが、そういう先生ですら、糖尿自堕落患者の助成には否定的な人が少なくないと引き合いに出したつもりなのに、ゴミクズってワードに直接繋げて来る(これ相当ねじ曲がっているね。)
それと、肯定する所は肯定し否定する所は否定等と是々非々を気取っているが、自分の狭い了見でしかものを見ない様は揚げ足取り野郎にしか外からは見えていないよ。

>>322
逆に聞きたいけど、何故、私の現場感覚の相対的に見てとれる概念から出た意見に、君の独自の見識に現れたタイプの患者がまた限られたタイプの医者にかかったケースを考慮しなければいけないんだ？
結局、私の意見を否定するために、主張とつじつまが合わないケースを探してきてぶつけているとしか思えないけどね。

クククッ
やっぱりキチガイ節が聞けましたね(爆笑)
まるで聞く耳持たずが炸裂です。さすがキチガイ君の得意分野ですもんね。
ん？偉い教授？あははは〜全く持ってキチガイやね(爆笑)
こんなスレに何の根拠も無しに教授ってか？あははは〜〜
何処までキチガイ節を唄うのか楽しみだね〜

キチガイ君は既に洗脳状態だから聞く耳持たずだよ👂
ただキチガイ説法は大好きだから笑えるね😂
以上の事を踏まえてキチガイ君に対応するようにね🎶
道理が道理で無く丸で任侠道みたいなキチガイ持論だけに真面な議論に至らない事も付け加えておくね😂😂😂

>>325、326
その調子！頑張って「キチガイ」やれ〜♪

>>326
「真面目な議論に至らない」？オマエが言うとウケる〜♪ もっとやれ〜♪

>>327
>>328
キチガイ君よ、その手もう古いって😂😂😂
そんな事より>>322の方の問いに答えたら如何ですか？
まさか腰砕け？あははは〜キチガイ君らしからないよ(爆笑) このままじゃ腰抜けキチガイ君になるよね〜(大爆笑)

>>329
オマエはまともな話が通じる相手じゃないから、ただ「キチガイ」って言っていればいいんだよ。
何が新しいのか古いのか知らないが、オマエははやかし要員なんだから横で騒いでいなさい。

>>330
ヘェ〜キチガイ君なら真面な議論が出来るんだぁ〜
誰がそれを証明するんだろうね(爆笑)
どの角度から見てもキチガイ説法に見えてしまうんだけど…あははははは〜
己の馬鹿さ加減を知らないって幸せだよねぇ〜

>>331
ああ、そうだそうだ、それでいからオマエは頑張って「キチガイ」やってなさい！

>>332
キチガイ君、心配しなくて良いからさ〜
早くキチガイ説法を唱えなさい(爆笑)
ん？俺がキチガイ？まさか⁉
キチガイ君から見ればキチガイに見えるのかぁ〜ザンネーンあははははは〜あははははは〜

>>333
いいぞ！その調子！頑張れ、キチガイ！

>>333
(ちなみに感想です)
「俺がキチガイ？まさか？」って結構ウケました。

あははははは〜
キチガイ君も終焉を迎えたね〜(爆笑)
ザマないね🙊🙊🙊

>>336
「終焉」？もっと意味の通じる揶揄をしないと、いる意味ないぞ！
無知無学ボキャ貧でも、勉強して頑張れ！

>>322
いつも長文ご苦労様だけど、私の問いには答えてくれないの？

>>337
ザマないね(☝ ՞ਊ ՞)☝
あははははは〜

>>338
内容がキチガイ説法だけに何処ぞの宗教家にでも聞いてみたら？
洗脳同士で息ピッタリだよ(爆笑)

>>339、340
ホント意味わからんぞ！
独りよがりの書き込みはオマエの異常さを露呈するだけだぞ！

>>341
キチガイ番長のおまえは黙ってキチガイ説法を唱えとけばイインダヨ(爆笑)
あははははは〜

>>342
そうだけど、オマエだって意味通じんかったら、揶揄したかい無いだろ？

>>343
早い話が、意味なんぞありゃしなくても問題ないんだよね〜ザンネン(爆笑)

なんでそんなに「罵りあい」してるんですか？なんかお互いみっともないですよ。ちゃんと議論をしている人もいるのに、それに答えずに…。それに大学教授等のバックボーンを出すのも潔さに欠けますし、キ⚪ガイの一点張りも…。三者的意見スイマセン。

>>345
私がスレ立てて持論述べたら、理屈無く一方的に「キチガイ」ってまくし立てたのは、熊本在住のニートさんの方で、私は受け流してるだけです。(彼には会話は成立しない)
別の方の質問には答えているつもりですが、ご自分の納得がいかない答えてらしく噛み合ってません。

相撲の親方も透析受けてたね

一回リセットします。
そもそもスレタイについては、前のスレ主が立てたもので、実は私はPart4からのスレ主で、アジビラ的にそれを引き継いでがいるが、詳細は#1で説明しているので、あまりスレタイにからまないで欲しいものです。
質問やご意見については、改めて伺いましょうか？

後は例の熊本ニート君が「そんなの関係無いんだよ！キチガイはキチガイだよ！」などと、混ぜ繰り返して来るかどうかですな？

>>347
相撲取り(引退後)は、糖尿が多いので、有名人じゃないのも含め、結構多いんだよ。