🚃 鉄道・電車

必要？
いらないと思う

別にどっちでもいいと思う

誰つくったのはOQ先こされちまったP& 札幌つくるべきと思います。

北海道に必要なのは

石北新幹線
根北新幹線
天北新幹線
池北新幹線

な訳ないので念のため

まあ本気で作るなら青函を渡って函館、あと札幌。
他の駅を作っても損するだけだと思う。

途中の各地点から要請を受けて停まりまくるのでは活路は無い。
三河安城や掛川を他山の石としてほしい。

将来はやぶさは､北海道新幹線にものりいれるのかな？はやぶさが北海道を走るそれも面白いか 東海は､リニアに富士を使うかなもしかして!

北海道の人口減少の凄まじさを現実視して下さいw
一万人／年は軽く超えてますよw
唯一増加していた札幌都市圏も現在は横ばい又はやや上昇程度で十年以内に減少に転じると予測されていますw(大半は自然増加でも他都府県からの転入でもなく北海道全体からの一極集中w)
札幌⇔東京は航空機のシェアが圧倒的ですし札幌⇔仙台の需要なんて知れています(宮城県も人口減少中w)
そして豪雪地帯なので冬場はスムーズに運行できるとは思えませんし、北海道・東北は他地方と比較すると特に大きな地場産業もなく経済効果も知れていると思いますw
これ以上無駄なお金を使うのはやめましょうw

>>7
北海道の場合、人口需要よりも観光需要の方が多く望めるので問題ないでしょう。
東京⇔札幌４時間程度なら飛行機より早いでしょう。
東北・上越・長野新幹線も豪雪地帯ですが問題無く走っています。雪よりも低温の方がはるかに問題でしょう。

観光需要も減る一方で格安ツアー客しかいない様な気がする。
羽田拡張と共倒れしなければいいが…
潰れるならまだしも延々と赤字を重ね続けると潰れるより酷い事になる。

九州のあの山の中腹まで無理して家建ててる人たちが北海道東北に家建てて住んだら良いんだよ。(笑)

東京−大阪はのぞみで２時間少々だったと記憶してますが、それでも新幹線と航空機のシェアは７：３ですよね？
４時間もかかるとなるといくら観光地でも航空機のシェアが圧倒的だと思います。
札幌は都市圏人口が大阪都市圏の４分の１以下ですし。
この不景気な中、観光需要だけで成り立つとは全く思えません。
現状でも財政最悪で地方交付税交付金を大量に吸いとっている北海道にこれ以上投資する価値はあるのでしょうか？

>>11国策ですよ。北海道は食料輸入が途絶えた時の、食料生産拠点という位置付けだと聞いた事があります。

>>11
単純に所要時間だけで比較してませんか？
羽田⇔千歳は約1時間30分ほどですが、それは飛行機が移動を始めてから着陸までの時間でしかありませんよね！搭乗手続きや空港までの時間空港からの時間を考えると両者互角ではありませんか？
新幹線なら駆け込み乗車も出来ますしね。

>>13
していません。
記憶なので確実ではありませんが羽田離陸から新千歳着陸まで７０分少々だった気がしますが。
東京−羽田が約４０分。
新千歳−札幌が約５０分。混雑の度合いにもよりますが私の経験上、搭乗手続きは平均４０分程度です。
計３時間２０分ですがその他待ち時間など含めて約４時間としましょう。
確かに互角の所要時間ですが、現状航空機だけで間に合っている札幌圏に今から(世界的不況の中)高額の建設費を投入してほぼ同じ所要時間の路線を造る必要はあるのでしょうか？
冷静に考えて現状で我慢するのが無難でしょう。
先に夕張市を何とかしましょう。

＞食料の生産拠点
北海道、東北は人口減少率が全国的に見ても突出しているのでこの先の生産量は間違いなく激減するでしょう。
元を取れるほどの経済効果は期待できないと思います。

しかしこのタイミングで北海道出身の首相と東北出身の小沢氏が辞任となるとこの延伸計画にも多少影響が出るでしょうね。

食料拠点として国策化しているなら今こそ九州の牛を北海道でカバーできてるはずだと思う。

無駄な投資はやめましょう

【北海道】新青森駅から札幌駅まで約350km
○沿線人口　265万9400人
新青森駅（青森市30万1000人）※青森県
奥津軽駅（今別町3000人）※青森県
木古内駅（木古内町5400人）
新函館駅（函館市28万4000人）※駅所在地は北斗市
新八雲駅（八雲町1万9000人）
長万部駅（長万部町6000人）
倶知安駅（倶知安町1万5000人）
新小樽駅（小樽市13万4000人）
札幌駅（札幌市189万2000人）

【九州】小倉駅から鹿児島中央駅まで約320km
○沿線人口　464万7000人
小倉（北九州市98万2000人）※山陽新幹線
博多（福岡市145万4000人）
新鳥栖（鳥栖市6万8000人）
新久留米（久留米市30万4000人）
筑後船小屋（筑後市4万8000人）
新大牟田（大牟田市12万4000人）
新玉名（玉名市6万9000人）
熊本（熊本市68万人）
新八代（八代市13万2000人）
新水俣（水俣市2万7000人）
出水（出水市5万5000人）
川内（薩摩川内市9万9000人）
鹿児島中央（鹿児島市60万5000人）

>>17小倉・博多を混ぜて、九州の数値を水増ししている件

↑アンタら全然鉄道から話しがズレてんじゃん。経済レスで話してよ

>>18
※ヒント＝距離
小倉から鹿児島中央の区間のよりも更に長距離で沿線人口はかなり少ない
北海道が巨大産業の集積地ならまだしも毎年高額の地方交付税を食いあさってる現状です
そんな過疎地に今から建設して、建設投資額相応の収益が見込めると本気でお考えですか？
新青森〜新函館が約5000億
新函館〜札幌が約１兆だと聞いた記憶があります

途中駅が設置される小規模な自治体はストロー効果で衰退する可能性が高いでしょうね
北日本のマイナーな市町村に行く用事もなければ都市競争力を強化できるほどの資金も戦略もないのに逆ストローなんてありえません
食料なら船で運べば十分
いい加減夢からさめて現実と向き合って下さい