🀄 麻雀

>>376
あなたが俺の立場ならどんな反応になるか
興味深いですね。

今まではあなたを立てて、こちらの受けた
理不尽な仕打ちは我慢していました。
具体的には、内容だけ伝わるように出来る
だけ軽い言葉を選んで返したつもりです。

それで気付かないあなたとは、今後は普通
に話しますよと前もってお伝えした次第で
す。
理由は、急に俺の態度が変わればあなたが
驚くかと思っての配慮で、普通とは、あな
たと対等な立場でという意味です。

どんな気分になるのも自由ですが、脅迫と
は随分な言い草ですね。それと>>378は
冷静にもう一度読み返してみることをお薦
めします。

さて、俺のリクエストに応じてくださり、
ありがとうございます。
申し開きとのことですが>>354>>358と
もに俺とは無関係のレスだと思います。
これで納得してもらえると嬉しいのですが
もしダメなら、２つのレスが俺とどう関わ
っているのか教えてもらえませんか？

こんな爆で熱くなるくらいなら書き込むなよw
不快しかねーよ

>>402
その不快という主観は独り言ですか？
みなさんに聞こえてますよ。

>>398
根拠？売られた喧嘩をかえねーんだろ？
んじゃ負けだろ笑？何か違うのか？

論理的に会話する能力を持たない者に
根拠の説明を要求してもどだい無理

>>403
面倒くせぇ奴だなー

結論爆サイ見てる奴らは口だけ。本当に勝負しようとしてる奴が来たらみんなやらないただの口だけ。そんな奴が理論的にとか馬鹿。結果勝負しないまま喧嘩打った奴の勝ち逃げかな。本当にダサい。しかもマーチャオの幹部職って公表までしてるから多分本気で来るならやる予定だったと思う。口だけは本当にダサい。そのくせいい訳辞めない。

>>405
わかったわかった、お前はペラペラとよくまわるその舌上手く使って麻雀頑張れよ
そんでそんなお前に皆が共感してくれる事を心から願ってるよ

自分のレスに自分でフォローしてるのが居てクソワロタ

>>407
三味線のゴキブリ野郎 さっさと ホイホイに入れ

それでやるの？ここまで言いあいしてやらないとか恥じゃない？先方はやるなら今からでもやる気でしょ

>>376-378
>>401 06/16 20:09で回答済みでが、確
認されましたか？

２つとも俺の書き込みでは無いので、俺と
してはこれ以上あなたに出来ることは無い
と思うのですが、一応お伺いしますね。

あなたは「申し開きをどうぞ。ここまで荒
らしたからには、じゃあ謝りますとかでは
納得はしませんよ？」と仰っていましたが
今後、あなたと俺が取るべき行動はあると
お考えですか？

俺はあなたに対して、6/18の20:09まで
この発言の責任を持ちますので、何かあれ
ばこのレスにアンカーをお願いします。

お前の話に律儀に答えてくれてる奴、ヒマじゃないんじゃないの。いつもだいたい同じ時間帯に短時間しか出現してない。誰かさんとみたいにいつでも長文書くヒマあれば見てて楽しいんだけど。

それはそれでこちらは問題ないですよ。
言い掛かりをつけるだけつけて２日以上
放置した形になるので。

>>393要はサワとやりたいんだろ？仲介してやろうか？当たり前だが金もとらんし情報も撒かないから安心しろ、両者にほぼ平等な条件下での試合をそちらが約束出来ればの話だが、>>393にはプライドに加えて金を賭けるだ何だと書いてあったがサワは金は賭けんぞ？犯罪だからな

さわっだれ？

ドリブルが上手い

バロンドールの？

上級者で強さに差が出るとしたらこういう事。
みんなが寝てる時麻雀を打っていた。みんなが打っている時もちろん俺も打っていた。みんなが居酒屋とか友人と遊んでいる時俺は牌譜をみて研究していた。

あ、のべつまくなしメリハリ無くダラダラ打つタイプね。

>>419
妖精さんになっちゃうよw

打って研究すれば、同じ人での比較や何も
しない人との比較なら、ほぼ確実に強くな
るでしょうね。

スレタイと照らした場合、ガチで強いかは
比較対象内での相対だから、全てを麻雀に
捧げたとしても、一概には強いと言えない
かもしれないですね。

麻雀に対する姿勢は、自分はとても真似で
きないですし、素直にすごいと思います。

>>422
ヒトをコバカにするのウマイですね、あなたは。

>>423
やけに気にするけど、何か負い目でもあるの？

>>423しかも２キャラ使って互いを自演フォローしてるようにしか見えないのよね…

まず人を疑うのを止めてみたら？
ここでは騙されても実害ないでしょうに。
こっちも騙してもメリット無いから。

↑
まず人を見下してるかのような投稿やめたら？
とにかくスレが荒れる
建設的なレスが減るから本当に残念

>>419
麻雀って確率に対するセンスだから上手さと学習時間？wは比例しないよ

>>428
じゃあ上手い人やプロ達は対して打ってないの？強い人や上手い人であんまり打たないって人滅多に居ないぞ。麻雀上手い人間のほとんどがメンバーに多いのは回数じゃない？

麻雀の経験なんて状況への対応の積み重ねしかなく
それらは全て実戦じゃなくても自分の頭の中だけで作れるでしょ

プロみたいに長考しまくっていいのなら計算の得意な未経験者にルールだけ教えたほうが100%強い

>>427
減るのが建設的なレスならね。

あなたは耳障りの悪いレスには投稿者の人
格も含めて否定する姿勢で噛み付き、偏っ
た持論を一方的に垂れ流していませんか？

他者の見解を素直に受け取らず、同意以外
の部分だけに反応して食って掛かるのが荒
れてる原因だと俺は思いますよ。

こういう形式の掲示板に投稿すれば、レス
が付いても何もおかしくないし、それが同
意も反対もあって当然だと思うけど違う？

皆まで言わせないでよ。

>>429
横からですが、#428さんに同意します。

理由は、麻雀の強さに関する要素は費やし
た時間等だけでは無いからで、仮に#429
さんの発言内容が正しいなら、麻雀に一日
１２時間費やす人は６時間の人には負けな
いはずです。

麻雀への取り組み方と強さに関する俺の考
えの大筋は>>422の１〜２段落目に書いた
通りです。

>>433
単純な正比例の関係ではないが、努力をすれば能力だけでなく素質(センス)が磨かれる場合もある。センスは非常に磨かれにくく成長にづらい、というのならば完全同意だけど。

>>432
耳障りの悪いレスをしているのは、その人だけですか？。たまにはご自身を顧みてはいかがでしょうか？

>>431
それはそうだな。
機械に最善手を算出させるとか、時間をかけても良いなら他にいくらでも方法はありそう
細かい牌の読みは機械は苦手だろうから、機械と新鮮な麻雀リテラシーを得た人とのタッグなら相当闘えると思う

>>434
仰る通りだと思います。
>>422の最初の段落がそれにあたります。
あなたも分かっている様子ですが、逆に言
えば努力しても磨かれない場合もある。
センスが成長する速度などについては個人
差があると思います（みなが遅いわけでは
無い）

>>435
内容が変わっています。
俺は#432で耳障りの悪いレスはあって当
然だと書いていますよ。４段落目です。
ただし、自分が書いてもいないレスに対す
る文句まで黙って受け入れる必要は無いと
俺は考えます。

>>393から抜粋
貴方に言いたいのは真っ向から反論するなら売られた喧嘩は買おうよ。金もプライドも賭けれん人間のレベルなど相手にできません。麻雀が好きだからこそ貴方みたいなタイプ見てるとヘドが出る。中途半端野郎は麻雀語らないでください



　



賭け麻雀をしない人は、強い弱いの評価にすら値しないん？
これ、遠回し或いはダイレクトに賭博勧誘や賭博斡旋してるだろ
麻雀に携わる者として最も恥、あるいは賭博に何の違和感も持たず語れるところを考慮すると、反社か？

>>438
アンカーを付けてください。
誰に対してか分かりません。

誰かのほうが強いと主張するひと同士で答え
を出すなら、お互い納得するまで実際にその
対象者に対戦してもらうのが最善だと思いま
す。
対象者が本人同士の場合は、先にあった提案
は素晴らしいと思いますし、受けなかった人
は自分のほうが強いと言っても説得力が無く
なりますね。

それはそれとして、もしあなたの乱暴な理屈
が通るなら、このスレ自体の存在する意味が
無くなると思います。実際に対戦して最強を
決めるスレがあれば事足りるわけですから。
つまり、#438は荒らし行為ですね。

もう１つ、勝負の敗者が権利を失うのなら、
近いうちに麻雀は廃れるかと思います。
それとも麻雀を語るのはダメで打つのはOK
ですか？

ヘドは好きなだけ出してもらって構いません
が、スレタイにそった内容を誰かが語るのを
あなたが制約する権限は無いかと思います。
ただし、あなたがスレ主さんなら取り下げま
す。

既に麻雀よりも分岐が遥かに多い将棋でトッププロよりもAIのが強いからね
人間が勝てるのはハウスルールや状況でのイレギュラー狙いなどミスれば敗着扱いになりかねない所をツッパりモノにするぐらいか

能書き野郎ばっかだな‪w‪w

物足りないなら、ガチで麻雀が強いヤツ！
スレでも立ててイキガレばよろしいかと。

>>439
賭博への誘導行為は爆サイ利用規約に反している、それを>>393を書いた人やその投稿に賛同した人たちへ説明してる、そんな事もわからないのですか？　賭博はまぎれもなく犯罪行為です。そして麻雀と賭博を関連づける投稿をする人は、麻雀に関わらないでいただきたい、麻雀業界の恥だから。

ウダウダと持論をコネ回してる人とは、強弱にかかわらず楽しく卓を囲めませんな。

麻雀の賭けは暗黙の了解でしょ。それに賭けだからこそ強くなるのではないですか？金持ちでも向上心を求めている人は金持同士集まって自分達でもひりつくレートで打ってますし。
ノーレートで育ったプロと賭け麻雀で育ったプロとでは差が出てるじゃないですかプロの業界でも。
トッププロの多井や近藤プロや人気の佐々木プロなんかもみんな賭け麻雀出身。てかほとんどのプロが賭け麻雀出身なのはなぜですか？

>>445日本の法律を知ってる？　麻雀は賭博の対象とする事を現行法は許容していない、さらに賭博罪そのもの。暗黙の了解、って何？誰が犯罪行為を了解してるの？貴方は麻雀という競技で賭博をしているの？それならこの掲示板の利用規約にのっとってサイトと警察に通報するよ？

暗黙の了解だと都合のいいように解釈してる
賭博常習者か？

早く警察に訴えろ。カス。賭け麻雀しているよ。あくまでそれは実力向上の為だ。お前絶対俺の事逮捕しろよ。掲示板の利用規約にのっとってちゃんと警察に通報して俺を逮捕しろよ。口だけは辞めろよ。脅してるつもりか分からないが俺はそんなの通じないからな。適当な事ぬかすなボケ。これで、俺が逮捕されるまで投稿辞めないからな。自分の言った事に責任持てよ。
お前みたいな麻雀を趣味やら競技としてこっちはやってないから、こういうぬるい発言はマジでイライラする。俺はな勝たないと生活できない状況で打ってるのよ。しかも今は完全自動卓サマが使えな

完全自動卓でサマが使えないから、頼るのは完全に自分の腕だけ。お前らみたいに綺麗事言ってる奴が一番嫌い。もっと大きく言うと、俺は麻雀に命賭けてるのと同じなのよ。勝たないとご飯も食べれないし家だってなくなるから死んだも同然なのよ。俺は本当にくだらない人生で色んな事から逃げてきて好きな事だけやってきたけど麻雀だけは一生懸命逃げずにとことん追求して今でも追求し続けてこれで生活してるのよ。
お前らみたいなぬるい発言、綺麗事言って大した事もないのに口だけは一丁前の奴見てたら本気でムカつくんだわ。
自分で通報するって言ったんだから、ちゃんと俺捕まえろよな。俺は捕まって出てきても反省する気はない。そして麻雀でそんなぬるい事言ってる奴らに負けるとも思えない。例え半荘一回でも、どんなルールでもな。ズルしたって構わない。

自動卓だとサマが使えないと思ってる甘ちゃんw