🛩️ 自衛隊・軍事全国

>>133
こちらの質問をスルーして質問で返すマナーがわからない人ですか？
あの手この手でおつかれさまです。
勤務中にセックス、スマホいじり、国民相手に罪を犯す、
自衛隊法も宣誓も守れない、税金泥棒犯罪集団ですか？

>>134
『だからあなたは矛盾してるんですよ。
許されるものではないと言いながら、率が低いから大したことではないと
これも何回言ったかな？
自分の矛盾に気付いてないの？』

・・一体いつ、誰が自衛官の犯した犯罪に対して〝大したことない〟なんて言いましたか？
どのレスのどの部分か指摘してみてください。

確認して下さい。私のスタンスを簡単に示せば・・
イ）犯罪を犯した自衛官が許されないのは当然だ。
ロ）自衛隊を『犯罪集団』と根拠なく決めつけるのは許されない。
・・この二つで一貫しています。
貴方はこれらは両立出来ない矛盾したものだとおっしゃる。
しかしこの二つは普通に矛盾しません。

例えば国内で在日コリア人が犯罪を犯したとき、在日コリア人全体をひとまとめに『犯罪集団』のように騒ぎ立て、口汚く罵る連中がいます。
私はそういう連中の行為やその発言は到底受け入れられません。

そして貴方の自衛官および自衛隊に対する発言は、こんな連中のバカげた行為と五十歩百歩なのです。

貴方はまず自衛隊に対して断定的に使用する『犯罪集団』という言葉の定義を明確にすることです。

『犯罪集団』とはどんな集団か。ある集団が年間に何件の犯罪を発生させた場合に『犯罪集団』とされるのか。

犯罪集団という言葉について何の定義も根拠もなく、特定集団を『犯罪集団』と決めつけて一方的に誹謗中傷することが貴方の正義なのですか？違うでしょう？

客観的根拠も統計データも頭から無視し、客観的根拠もなく〝自衛隊は犯罪集団〟とゴリ押しすることが公正な態度とお考えですか？

これで第三者を納得させられるとお考えならお笑い草です。
今の貴方は、個人的な憎悪のみに基づいた〝客観性の欠如した嫌がらせ〟を公然と垂れ流す性格の歪んだ人に過ぎません。

>>136
そんなこと言っちゃって大丈夫ですか？
今日も晩酌が始まったのでまた明日以降にしますね。
自分で自分のクビをを締めることになりかねませんよ？

>>136
これまでレスを重ねているうちに、貴方への質問が多数ご回答いただけないままになっております。
注意を喚起するため再度提示いたします。

（>>106より）
『👉そうそう私はその彼「※貴方本人でした）に各国家公務員との犯罪発生数の比較をしろ、と言われていたのですよ。
貴方は〝不祥事ナンバーワン〟と断言されるのですから、官庁別の客観的なデータをお持ちでしょう。「略）比較一覧を提示してくださると助かります』

（>>126）
『👉『税金泥棒犯罪集団』の客観的定義とは？
①貴方が念頭におく『犯罪集団』の定義を説明して下さい。
犯罪発生率には重きをおかない貴方です。それならば年間犯罪発生件数が何件から『犯罪集団』とされるのですか？
②自衛官を税金泥棒と呼ぶ理由を説明して下さい』

・・いずれも私に都合がいいとか、貴方に不都合だとかいう質問ではないでしょう？
貴方の発言の客観的根拠を堂々と書かれたらよいだけのことです。

しかし万が一、また恥ずかし気もなくロクでもないレスをされた場合、不本意ながら（私の主義に反するので心苦しい）以後貴方を『無脳亭忘八』と呼ばせていただきます。落語家みたいですが。

忘八の意味はシナ人ならすぐわかるものです。現在の我が国では少し意味が変わっていますが、元の意味でとらえて下さい。
「あれ？俺にピッタリじゃん」と気づかれたら、ご自身のHNにでも使って下さい。

（もちろん分からないことを『わからない』、考えたこともなかったことを『考えたこともなかった』とお答えになっても、誠意あるご回答ならばバカにしたりしませんのでご安心下さいね。私は真面目な方には優しいのです）

>>137
どういうことですか？
私にとって自分で自分の首を絞めるとか絞めないとか、そういうことは全然重要ではないのですよ。

貴方は意見の違う者同士が議論をすることの意味をどう考えているのですか？

私は自分と考えの異なる人の考え方を知りたい。そういう考えに至る思考回路や動機を知りたい。
そのための議論です。私が貴方に投げかけた質問をご覧になればおわかりになるでしょう。

私に有利になる質問をしているわけではなく、私と貴方が議論を始めるのに必要な基本的な前提の整理なのです。
いずれにせよ、それらに対してやっとご回答いただけるのはありがたいことです。

私は自分がこれまで書いたとが間違っているとは思いません。しかし貴方のような形とのやり取りから学べることもあるでしょう。
しかし残念ながらこれまでの会話は議論にもならず、得るものが余りに乏しいのが現実です。

いいですか？
我々は喧嘩をしているわけでも勝負をしているわけでもない。
議論とはそんなものではないということはご理解ください。

明日のお昼以降なら、貴方のレスにお返事出来るでしょう。
ふざけたお遊びは終わりです。素晴らしいご回答を楽しみにしております。
では、おやすみなさい。

>>136
なんか、H Nが被ってますけど大丈夫ですか？

いろいろレスが追加されちゃってますから頑張って一つずつ確認しますね。
あなたは、指摘してきたように一字一句を確認するタイプですか？
真面目な方ですね。

>>140
あんたも礼儀として固定HN名乗りなよ。スレ主もそう言ってるよね？

>>141
こちらのことはわかるでしょう？
あなた方は一人芝居を区別するために、自分のためにやったほうがいいと思いますが。
急にH Nつけ始めましたが、テンパってきたの？

>>140
おはようございます。
・・意味のないレスは不要ですよ。

念のため私が最近レスをする際に気をつけようと考えていることを一応お話ししておきます。

一字一句確認する・・そこまで細かいことはしません。
少なくとも意味が通じれば細かな誤字には寛容でありたいと思います。
しかし極力相手のレスはちゃんと読みたいと思っていますよ。

なぜなら変な誤解をして、その結果、見当違いな話をしては相手にも失礼ですし、このスレを見ている方にも変な誤解をさせかねませんからね。

>>143 ←おっとHNをつけ忘れました。これは詠み人知らずのレスですので。

>>144
日本固有の北方領土を１島、ロシア🇷🇺にやってもいいという売国様ですな。

>>145
スレ違いですね。
そのときのスレを上げて下さい。そこでやりましょう。

・・とは言っても私の北方領土に関する当時の見解を軽く解説しておきます。

私は当時
①〝四島返還〟がいつまで経っても実現しない。
②当時そうした中で実現可能性の根拠不明な〝二島返還論〟が台頭していた。
・・こうした状況で地政学的根拠に基づき「ロシアが受け入れやすいのは三島返還であろう」と、確かに書きました。

さらに帯広の師団（旅団になりました）をヘリコプター中心の空中機動旅団にしておけば、よりロシアに強いメッセージを送れたはずだ・・とも書きましたね。

それがなぜ売国になるのか分かりません。そういう話は貴方のオツムには難し過ぎたのかもしれませんね。

頭の悪い人はみなそうですが、物事を極端に単純化しないと脳に入ってこないのでしょう。
さしずめ貴方の場合
①四島返還＝愛国
②三島／二島返還＝売国
・・失礼ながら、このように単純化しないと脳が受入れられなかったのでしょうね。

バカにしてすいませんが、他人に犯罪集団だの売国奴などというレッテルを貼るまえに、ご自身なりの対案を出すのがスジなんですよ。

貴方は北方四島全島返還が可能だとおっしゃるなら、まず〝ロシアが択捉水道を国際海峡化されることを認める根拠〟を示さなければダメですね。

>>146
日本固有の領土を割譲すると言うのは売国奴、わからねえのか、バーカ、バーカ売国奴野郎🖕🐒🐽🐽🐽🐽💩💩💩
;💩😀😀😀😀😂😂😂㈳
4;🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣ԍ
15;🤣🐴🦌
ロシアに帰れ❗️💩

>>147
全く〝自称保守〟やら右派の人間はどうしようもないバカですね。
左派も大概ですが、こんなレスをして喜んでるようでは左派より酷いかもしれませんね・・

・・と、簡単には言えないのが匿名掲示板の恐いところです。

過去から保守の方でこのような
〝あえて自らのバカを晒し上げる〟
〝右派はバカであることを自らアピールする〟
・・こんなレスをあえてする人物はいなかったんですよね。

対して左派の方々は、様々な手練手管で策を弄してきたイメージがあります。

以前にも
『🖕🐒🐽🐽🐽🐽💩💩💩
;💩😀😀😀😀😂😂😂㈳
4;🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣ԍ
15;🤣🐴🦌
』
・・こんな物をくっつけたレスをして喜んでいた左派の方がいましたので。

もちろん保守を自称する方々の中でも、いわゆるネット右翼が理非を勘弁しない阿呆揃いで、愛国無罪だか何だか知りませんが、武断的・好戦的な発言をすることがカッコいいと勘違いしている奴らがいるものです。

しかし彼らは『俺はバカじゃない』とのプライドはあるようで、私はこれまで、あえてバカをアピールする人物を認識したことはありません。
こちらに反論するも色々な屁理屈と無知を散りばめた、一応形としては言いたいことは書いてきたものです。

このレスをした人物の背景を知りたいのはやまやまですが、匿名掲示板では確認のしようもありません。

よってこれが最悪の阿呆の右派によるものなのか、それとも左派の手の込んだディスインフォメーション工作の手法なのか、その判断は保留せざるを得ませんね。

>>148
やはり、君は敵性国民のようだ。やはり祖国へ帰りたまえ🇷🇺

>>129
脳味噌にシワのない人しか来なくなったので、この時間をお借りして、スレ主さんに一言お詫びを言わせて下さい。

以前のレス=>>103では大変失礼なことを言ってしまいました。
本来「黙っていてくれ」とはスレ主さんに対して言うべきことではないのですが、お相手の方とのやり取りがうまく進まなくなりそうだったので、失礼を承知でお願いした次第です。

本日は私も打ち留めとしますが、お相手の方との約束もあり、今後ももう少しこのスレにレスしなければなりません。ご容赦いただけるとありがたいです。
引き続きここでの議論を大所高所から見守っていただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

>>150
お前はキンタマにシワしかないバカ、センズリこいてとっとと寝ろ🐒

あらあら、来てみたらこんな感じに、、、。
結局ごまかしにかかったわけですか。

あらあらごめんなさいネ　アンカーつけ忘れちゃったわ（笑）
昨晩の>>152 はもちろんパイパン好きの>>149と>>151宛ですわ
書かなくてもわかるかしら？　
議論をふっかけておいて、ごまかして逃げるなんてだめよ　うふうふ（笑）


・・なぁんてね。
いやしかしね、万が一>>152が私宛てだとしたなら、吉本新喜劇の〝池乃めだか〟ですよ（「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」ってやつです）

真面目な話。>>152さん、貴方がどなたか存じあげませんが、ちゃんとアンカーは付けて、誰に宛てたレスかはお示しされた方が良いでしょうね。

>>153
と売国奴がほざく🇷🇺😁🐴🦌

>>137
レスの余裕もないほどの深酒続きでしょうか・・心配です。

またそんな中、何故か昨日からスレチの方が急に暴れだし、私を挑発し始めています。
その結果議論が停滞していますので、その間にサイレントマジョリティーの方の為、スレの流れをこの>>137の方と思われる最初の書き込みから見てみます。

【スレ立 : 令和2年9月12日 0時41分】
凡例 :
①自衛隊は犯罪集団と断言する相手方のレス＝🤡
②🤡の仲間ではないはず、の阿呆のレス＝💩
③私＝👺

▶9/15 🤡 12:29．🤡 17:39．🤡 19:50．🤡 23:13
▶9/16 🤡 12:30．👺 21:23．🤡 23:30
▶9/17 🤡 00:28．🤡 12:25．👺 13:39．🤡 17:44．
🤡 23:18
▶9/18 🤡 06:42．🤡 12:27．🤡 22:07．🤡 23:16
▶9/19 🤡 12:25．🤡 13:12．🤡 18:46．🤡 19:16．
🤡 22:26．🤡 22:26．💩 22:39．💩 22:59
💩 23:56←「センズリして寝ろ」発言
▶9/20 🤡 12:12． 🤡 19:32．🤡 21:15
※「💩 は私の仲間じゃない」ことを強調
🤡 22:30．
▶9/21 🤡 05:34．🤡 10:03．🤡 15:02．🤡 15:49
▶9/22 🤡 06:43．👺 15:08．👺 17:32
▶9/23 🤡 17:34．🤡 20:18．🤡 21:17．👺 21:39
🤡 21:58．👺 22:27．🤡 22:40
▶9/24 🤡 06:21．👺 09:15．🤡 23:41
▶9/25 👺 12:48．👺 16:03．🤡 18:27．👺 21:59
🤡 22:32

・・ここまでを前半とします。

（続き）
▶9/26 👺 08:30
　　　　※>>137 と「自衛隊話犯罪集団」と決め
　　　　付ける人物とが同一であることを確認。
👺 08:40．🤡 10:19．（🤡 ？不明15:33）
👺 17:07．🤡 17:35．👺 18:43． 🤡 20:37
🤡 22:30
▶9/27 🤡 06:17←根拠不明なごまかし作戦呼ばわり
👺 08:23．👺 08:40．🤡 08:45．🤡 08:48
👺 17:39．🤡 20:27←※
　　　　※ここで「そんなこと言っちゃって大丈夫で
　　　　　すか（略）自分で自分の首を締めることに
　　　　　なりますよ」との脅しを繰り出す。
👺 21:00．👺 21:24．🤡 23:00．🤡 23:47
▶9/28 👺 09:08． 💩 10:04←※
　　　　　※藪から棒に阿呆が登場。
　　　　　過去の別スレの北方領土問題をダシに
　　　　　挑発を開始。
👺 11:24．💩 13:34※
　　　　　※「バーカバーカ売国野郎」とこちらの
　　　　　冷静さを失わせようとヤケクソ気味。
👺 14:50．💩 16:24※
　　　　　※「敵性国民性とさらに挑発を反復。　
👺 17:43←
　　　　　※スレ主へのお詫びと🤡が現れないため
今日のレス終了宣言
💩 18:21
　　　　　※9/19に続いてのセンズリ発言　
誰かさん 18:28※
　　　　　※『あらあらきてみたらこんな感じに
　　　　　結局ごまかしにかかったわけですか』
　　　　　と、アンカーをつけ忘れながらも💩
　　　　　による〝ごまかし〟を手厳しく非難。

・・ざっとこんな流れですね。
しかし🤡さんはどうされたのでしょう。
一昨日までは毎日レスを欠かされなかったのに・・宿酔が尾を引いているのでしょうか。

と、流れをまぁ雑記帳的に書いてみたのですが、ちょっと見にくかったですね。日にちごとに行をあければもう少しマシになったかもしれませんね。

とりあえず🤡さんのレスですが、
9月15日火曜　4本
9月16日水曜　2本
9月17日木曜　4本
9月18日金曜　4本
9月19日土曜　6本　（※阿呆　2本）
9月20日日曜　4本
9月21日月曜　4本　祝日
9月22日火曜　1本　祝日
9月23日水曜　5本
9月24日木曜　2本
9月25日金曜　2本
9月26日土曜　4本（5本？）
9月27日日曜　6本
＝こちらの質問への回答をお約束いただくが、同時にお前は自分の首を締める（絞めるの誤り）ことになる・・と脅される。
9月28日　0本（※阿呆　3本）
9月29日　0本（※13時現在　阿呆は1本）

これまで🤡さんは傾向として早朝、お昼前後、夕方や深夜まで満遍なくレスをされています。
また平日や土日、祝日もあまり関係ないようですね。

現在は🤡がいなくなり、時を同じくして藪から棒にネトウヨのフリをした💩が大暴れしだしている・・という困った状況です。

自衛官に神のような振る舞いを当然のように要求する🤡さんです。
私の質問に対しても、きっと近いうちに〝どこに出しても恥ずかしくない〟回答をしてくれることでしょう。
サイレントマジョリティーの皆さま、いま少しお待ち下さい。

>>157
なんだ、お前、またパカ大学の猿小屋から逃げだしてきたのか、お前はバカ大で学習したセンズリを死ぬまでこいて白目むいて永眠することを許可する。🐒🐽

【🤡さんのレス早見表 随時更新】
(スレ違いの阿保のレスもフォローします)
●第一週目
9月15日火曜　4本
9月16日水曜　2本
9月17日木曜　4本
9月18日金曜　4本
9月19日土曜　6本　（※阿呆　2本）
9月20日日曜　4本

●第二週目
9月21日月曜　4本　祝日
9月22日火曜　1本　祝日
9月23日水曜　5本
9月24日木曜　2本
9月25日金曜　2本
9月26日土曜　4本（5本？）
9月27日日曜　6本
＝翌日以降に、こちらの質問への回答をお約束いただくが、同時にお前は自分の首を締める（絞めるの誤り）ことになる・・と脅してくる(恐怖！)。

●第三週目
9月28日月曜　0本（※阿呆　3本）
＝突如として阿保によるスレ違いの挑発開始。
9月29日火曜　0本（※16時20分現在　阿呆は2本)

特別付録
【今日の阿保通信 9月29日版 創刊号】
「今日も阿保がやってくれた。バカを出し惜しみしないサービス精神を高いレベルで継続して発揮。
必殺技はイカ臭くも童貞臭漂う“センズリ罵倒攻撃”だ。
しかし罵倒語が単調でオリジナリティに欠け、かつバリエーションに乏しいところは・・まぁ阿保なので大目にみてやるべきであろう」

>>137
・・おかしいですね。
まだいらっしゃらないのですか？

貴方はとっくに『自衛隊は犯罪集団』と断言されていますから、今さら資料集めに時間をかける必要などないはずですが。

質問の数が多すぎて、どれから回答したものか迷ってらっしゃるのでしょうか？

（>>106より）
『👉貴方は〝不祥事ナンバーワン〟と断言されるのですから、官庁別の客観的なデータをお持ちでしょう。
「(略）比較一覧を提示してくださると助かります』

（>>126）
『👉『税金泥棒犯罪集団』の客観的定義とは？
①貴方が念頭におく『犯罪集団』の定義を説明して下さい。
犯罪発生率には重きをおかない貴方です。それならば年間犯罪発生件数が何件から『犯罪集団』とされるのですか？
②自衛官を税金泥棒と呼ぶ理由を説明して下さい』

とりあえず最も重要なのは『犯罪集団の定義』ですので、まずそこからご回答願えればと思います。

さて、私も阿呆をオモチャにするのにも飽きました。
・・そうそう、このスレ違いの阿呆ですが、貴方のお仲間ではないそうですね。
しかし阿呆の方では、貴方の守護神気取りのようですよ。笑っちゃいますよね(笑)

貴方のような神のごとく正義と公正を他人に要求する方が、スレ違いの底の浅いインネンをつけてきたり、売国奴だのという根拠不明なレッテル貼りしか出来ないヤツと、同じ穴のムジナにされるのはさぞ迷惑でしょう。
ご同情いたします。

さて“今日も”、私はこの辺で“打ち留め”といたします(笑)
掲示板ですから、当然、私がいなくても回答は随時可能ですよ。サイレントマジョリティの方達も貴方の回答を待っていますよ。

明日は月末なので、私がレス出来るかお約束出来ませんが、ご回答をお待ちしております。

はあ、つかれますね。
自衛隊は国家公務員の中で不祥事件数ナンバーワン。
勤務中にセックス、スマホいじり、国民相手に罪を犯す、再発防止も指導徹底できない、指導されても理解できずに罪を犯し続ける組織ぐるみの税金泥棒犯罪集団。
ここから始めましょうよ。
今、すでに突っ込みどころを準備しているんですが、今は言わないでおきますね。

>>161
おや、お久しぶりですね。誤字のチェックをしていたところでしたよ。
お酒は抜けましたか？体調はいかがですか？

それにしても・・
『勤務中にセックス、スマホいじり、国民相手に罪を犯す、再発防止も指導徹底できない、指導されても理解できずに罪を犯し続ける組織ぐるみの税金泥棒犯罪集団。
ここから始めましょうよ』
・・こちらの質問を完全スルーされるのはいただけませんね。

貴方がおっしゃる『犯罪集団』の定義を共有せずに議論しても意味などないでしょう。
個別の事例を並べ立てたところで組織全体を語れるはずもないのですよ。

そもそも貴方は最後に言いましたよ。
私が>>136で「犯罪集団とはどんな集団か、ある集団が年間何件の犯罪を発生させた場合に犯罪集団とされるのか
犯罪集団という言葉について何の定義も根拠もなく、特定集団を犯罪集団と決めつけて一方的に誹謗中傷することが貴方の正義なのですか」
・・こう書いたとき、貴方は
『そんなこと言っちゃって大丈夫ですか？
(略)自分で自分の首を絞めることになりかねませんよ？』

自信満々だったはずですが？
まず確固たる定義を示す。
それがあやふやなままで何を語れるというのでしょうか？

私が>>139で書いたことの繰り返しになりますが、
この問いは「どちらかが有利になるとか不利になるとかいうものではなく、私と貴方か議論を始めるための基本的な前提の整理」なのですよ。

もう今夜は私もレスしませんけど、もう少し議論を始める際に最低限何が必要かくらいはご理解いただかないと、単なる水掛け論でお仕舞いです。

明日中にはご対応いただけますよう、よろしくお願いしますよ。

>>162
では、こちらは何か間違ったことを言っていますか？
いろんなレスでごちゃごちゃになったから一から始めてあげたんです。
率の話をしてくださいよ。

>>162
あ、それとも率の話をしても意味がないことに気づいたからしなくなったのかしら。
矛盾がまたバレるもんね。
質問に関しては、こちらの質問スルーして質問で返す人なので、その辺はそういう人なんだなと見切っていますので悪しからず。

>>162
お前はバカ大学の尹・龍虎にフェラでもしてもらって永眠してろクズ🐒

>>165
クズはどう見てもあんたとあんたのご主人様な。映画なんかでは最後にご主人様に裏切られる。悲しい人だな

>>166
バーカ🐴🦌🐒

>>163
『では、こちらは何か間違ったことを言っていますか？』
はい、間違っています。
そもそも再度、貴方による“根拠のない誹謗中傷＝自衛隊は犯罪集団”を下敷きに話を再構成するという態度が間違いです。

『いろんなレスでごちゃごちゃになったから』ですか？
単なる阿呆が私に対してスレ違いの論戦を仕掛けてきて、流れが“停滞”しただけです。
“貴方に無関係な阿呆のレス”など綺麗にスルーするだけのことでしょう。

貴方はまず、議論の前提となる『犯罪集団』という言葉の定義を示すこと。それだけです。
これまでに貴方が散々書かれた言葉ですから、今さら
『その言葉の意味や定義付けは知らない、わからない』
・・こんな馬鹿な話は社会で通用しませんよ。

>>164
あとは
『質問に関しては、こちらの質問スルーして質問で返す人なので、その辺はそういう人なんだなと見切っていますので悪しからず』
・・と、おっしゃる。

以前も同じことを言われましたね。
私がスルーした“私への貴方からのご質問”とは何でしょうか？ご提示がないのでわかりません。

そのとき私は、貴方のおっしゃるその質問とは
“国家公務員の各官庁や団体等と自衛隊との犯罪発生率および発生数についての比較”
・・この説明を求めていらっしゃるのではないかと、とりあえず想像しました。

そこで既に>>117で以下のように回答しました。

「既にお話ししたように、残念ながら私は各官庁別の犯罪や不祥事数のデータを持っておりません。(略)
繰り返します。私は国家公務員の官庁別の犯罪発生率のデータを持っていません(略)」

貴方の質問がこれと異なるものであったなら、レス番号をご提示の上、こちらまでお尋ねください。回答させていただきます。

>>168
バカだワン🐕

>>168
質問スルーしてしまう人のことへの判断は変わりませんよ。
その都度対応しない人なんだと見切っています。
犯罪集団、複数になれば集団とみなされます。
不祥事が年間約1,000件、すでに集団です。
そしてその不祥事が毎年約1,000あり、指導できない者も、見過ごす者も自衛隊にはわんさかいます。
いわゆる、組織ぐるみの犯罪集団とみなされます。

>>168
で、率の計算は？
しないの？

>>170
その都度返答しない？　実は即座にご返答していますよ。

貴方が最初にこの件でご質問をされたのが>>17です。
それに対する私の回答は>>20の冒頭部分です。
それなのに『質問をスルーする』と貴方が言っているだけです。

『質問に即座に答えないやつ』呼ばわりは不当なレッテル貼りというものですよ。気をつけて下さいね。

・・で、貴方の『犯罪集団』の定義を確認させていただきました。
即座にご返答がありませんでしたが、私は寛容なのでご心配なく。
散文調でしたので貴方の定義を箇条書にしてみます。確認して下さい。

①交通違反を含む不祥事の発生件数については〝年間複数件〟が『犯罪集団』かどうかのボーダーラインである。
特に交通違反を含む不祥事の数が1,000件を超えると『犯罪集団』と罵倒するのが、正義のためにも公正で適切な表現である。
なお母体となる組織構成員の人数は勘案しない。

②なおかつ組織的な犯罪防止教育を怠り、毎年複数の犯罪を繰り返し発生させるのは、組織的に犯罪を助長しているのと同じである。よってこのような集団のことを犯罪集団と定義する。
・・貴方の『犯罪集団』についての定義はこれでいいですか？

>>170
？犯罪発生率の計算はしましたよ？
しかしご希望の「国家公務員の各官庁と、自衛隊との比較データについては、各官庁別のデータを持ち合わせないので比較出来ない」のですよ。

客観的データとして出せるのは・・
「乳幼児から後期高齢者、身障者など全てを含む日本全体の犯罪検挙率＝0.8%」
「多くが18〜50代男性である自衛官の犯罪検挙率＝0.48%」
この比較だけです。もちろんいずれのデータも、大半が交通違反などの軽犯罪ですよ。

種明かしではありませんが、参考のため組織としての“犯罪集団”についての一般的な定義をお示しします。

①国連国際組織犯罪防止条約
「三人以上の者から成る組織された集団であって、一定の期間存在し、かつ、金銭的利益その他の物質的利益を得るため一又は二以上の重大な犯罪又はこの条約によって定められる犯罪を行うことを目的として一体として行動するものをいう」

②いわゆる共謀罪が定義する組織犯罪集団
「第二条 用語
この条約の適用上・・
（a）※上記の国連国際組織犯罪防止条約に準じた定義のため略す

（b）「重大な犯罪」とは、長期四年以上の自由を剥奪する刑又はこれより重い刑を科することができる犯罪を構成する行為をいう。

（c）「組織された集団」とは、犯罪の即時の実行のために偶然に形成されたものではない集団をいい、その構成員について正式に定められた役割、その構成員の継続性又は発達した構造を有しなくてもよい」

・・つまり3人以上の人間が重大犯罪の実行を目的として意図的に集まって組織を構成し、その組織が一体として計画的に犯罪を実行または実行しようとする集団のことをいうようです。

この定義によれば自衛隊は少なくとも「組織犯罪集団」とは言えません。
具体的には政治的・宗教的な背景を持つテロ組織がそれに該当します(法解釈で色々いわれますが、暴力団も念頭に置かれているようです)。

例えば日本共産党は、綱領で暴力革命路線を完全に捨て去らない限り、組織犯罪集団として公安の監視対象になるのも已む無しですね。
(「武力革命唯一論」は誤りとは認めているが、暴力を革命の為の一手段としては否定していないため)

ご参考になりましたら幸いです。

>>172
質問をスルーしているのは事実なのでレッテル貼りではありません。
そうではないと言い張るのはやめましょう。
そういう人だからこちらも同じ対応をしても問題ないと判断していますので悪しからず。
犯罪集団は私が申したとおりですのであしからず。
それから率、計算結果の数字が以前と違ってますよ？
計算過程を含めて提示した方がよろしいかと。
そんな曖昧な数値を用いるのですか？

>>174
計算間違いをしていましたので、先程提示した値を正しい数値として誤認識下さい。
以前、自衛隊の犯罪検挙率については重犯罪のみで算出しておりましたので。

計算の仕方は>>172にお示しした通りです。
それぞれの犯罪検挙数を全体の人数で除したものですよ。

>>170
とりあえず貴方と私との「組織ぐるみの犯罪集団」についての定義が出揃いましたね。

しかし残念なことに貴方と私の考える定義が大きく異なりますよね。
議論を始める前に、両者の定義をすり合わせして、どちらがより適切か、また必要ならどの部分を改変するかをご相談させていただかなくてはなりません。

もちろん私は自分の提示した定義で議論を開始するべきだと考えます。

まず私から貴方の定義がなぜ不適切なのか、意見を述べさせていただきます。
もちろん貴方も私の意見に反論出来ますし、こちらの定義の問題点を指摘することも出来ます。

では私が考える貴方の定義の問題点からです。

①軽犯罪を含む不祥事等の犯罪が複数件・・たった年2件の組織を犯罪集団と呼ぶことは無理があるのではないか？
これでは世界中の企業及び団体のほとんどが犯罪集団になってしまうのではないか？

②年間1,000件というところにもう一つのハードルを設けて批判のトーンを上げているが、その数字の設定根拠が不明である。
例えば構成員が1,000人未満の暴力団やテロ組織をどう評価されるのか？
または社員数36万人のトヨタ自動車、30万人の日立などはどうか？

③上記②を踏まえて、母体となる組織構成員の人数を踏まえずに、犯罪発生数だけで犯罪集団と定義することに問題があるとは感じないか？

④その組織・集団の構成員が、それぞれ何の共謀もなく、個々に偶発的に犯した交通違犯などの軽犯罪までひとまとめにし、これら犯罪を全て組織の責任に帰することが適切なのか？

⑤犯罪集団の定義において、その組織・集団が持つ元々の結成の動機や意図、目的について不問にしていることは疑問である。

・・とりあえずこんなところでしょうか。
サイレントマジョリティの皆様はいかがでしょうか？

>>174
書き忘れましたが、どの質問をスルーしていたのか具体的にレス番号とともにご提示くださいね。

>>175
計算間違いはいいのですが、念のため計算に使用した数字を提示した方が良いと思ったのですが？結果のみですか？
定義付け、そもそも集団というものに決まった数値の定義付けがされておりません。それは承知してますよね。
承知の上で数字の定義付けをしようとしているのですか？
なんとも、、、。

質問に関しては、先程から言っているとおりスルーされたと認識しておりますので深追いはしません。
きっとまた話の流れで辿り着くかもしれないと思っているからです。
その時が来たらお願いしますね。

で、率の数字を示す狙いはなんですか？

>>178
計算は貴方でも出来るでしょう？算数ですから。

率の数字を示す狙いですか？

もちろん分母の異なる集団同士で、それぞれの・・例えば今回なら犯罪の発生傾向を比較したりするためです。

例えば人口1,000万人のA国と、人口3,000万人B国とで、どちらの治安が良いかを比較しようとしたときなどです。

A国では重犯罪発生数が10,000件
B国では重犯罪発生数が15,000件
・・だったとします。

数だけみればB国の方が治安が悪そうに見る人もいるわけですが、これは公平な評価ではないわけです。

そこで重犯罪発生率をみるわけです。発生率でみれば
A国＝重犯罪発生率0.1%
B国＝重犯罪発生率0.05%
こうなりますので、B国の方が治安が良い・・こういう評価になるわけですよ。

これについては以上のような全く異なる２つの集団同士の評価だけではなく、全体集団と部分集団との比較も行われます。
今回のような・・
国全体（全体集団）
自衛隊（部分集団）
・・こういう関係ですね。
医薬品の国際共同試験などでは普通にやっていますよ。

>>179
だから、計算したいから計算因子を教えてください。
どうかお願いします。

はい。
比較するだけならただの計算結果を出すだけですが。
比較して自衛隊の犯罪率をどう判断するのですか？

>>180
月初でご返信が遅れてすいませんね。
しかしこれじゃ話が進まないですね。

これまでざっくりと自衛官のおおよその人数で計算していました。
しかしせっかくですから令和元年の実員数で算出し直してみましょう。この方がより正確でしょう。

また同様に日本全体の発生率も最新の数値を元に算出し直してみます。

犯罪数は貴方のおっしゃる1,000件と、こちらが提示した1,200件との両方で算出します。

【計算①】
自衛官現員 226,547人
犯罪発生数 1,000件

1,000 ÷ 226,547 = 0.004414
・・こうなります。
(とりあえず小数点以下6桁までとします)

これを比率(%)にするには、100をかけてやればよいので・・

0.004414 × 100 = 0.4414
自衛官による軽犯罪を含む犯罪発生率は0.44%
と算出されました。

同様に犯罪数1,200件をベースとして、この計算式にあてはめると・・
自衛官による軽犯罪を含む犯罪発生率は0.53%
・・と算出されることになります。
(いずれも小数点3桁以下は四捨五入。以下同)

続いて日本全体の犯罪発生率も算出し直します。

【計算②】
令和元年の日本の人口 1億2,621万人
犯罪発生数 74万8623件 とした場合(※令和元年)

748,623 ÷ 126,210,000 = 0.005931

これを同様に軽犯罪を含む犯罪発生率(%)で示すなら

0.007463 × 100 = 0.59%
令和元年における日本全体の犯罪発生率は0.59%と算出されました。

これが決定版ということでよいでしょう。
計算式についてもご理解いただけましたでしょうか？

おっと、計算式②のところが間違っていました。

『0.007463 × 100 = 0.59%
令和元年における日本全体の犯罪発生率は0.59%と算出されました』

この計算式の部分を
「0.005931 × 100 = 0.59%」
に訂正いたします。

>>178
とりあえず、もう“数”と“率”の話はいいでしょう。
この結果をどう解釈するかは、また議論の前提(犯罪集団の定義)が整ってから一緒にお話ししましょう。

あとは・・
『定義付け、そもそも集団というものに決まった数値の定義付けがされておりません。それは承知してますよね。
承知の上で数字の定義付けをしようとしているのですか？
なんとも、、、』

・・すいません。確認ですが、これはつまり辞書的な意味で、そもそも“集団”には決まった数の定義付けがない・・という意味でよろしかったでしょうか？

しかし辞書的には
「沢山の人や動物、物の集まり。複数の人間の空間的、目的的、心理的な集まり」
・・等々とありますから、これを文字通り解釈すれば、一応複数・・つまり2人以上の人間が集まれば辞書的には“集団”と呼んでも差し支えないようですよ。

複数の反対語は“単数(人であれば1人)”ですよね？

ですから貴方の書かれた“複数(2人以上)集まれば集団だ”は、集団の定義として間違ってはいません。

もちろん私もそんなつまらないことにケチをつけるつもりなど少しもありませんのでご心配なく。

えーと・・これ以外に、私が>>178でお示しした “貴方の考える犯罪集団の定義” に対する反論についてご意見はございませんか？
ありましたら何なりとおっしゃってください。

私は“即座に答えろ、そうでなければお前のことはそれ相応に扱う”・・なんて底意地の悪いことは言いませんので、慌てずによく考えてレスをしてくださいね。

私も今日はこれまでとします。貴方も月初でお忙しいこととお見受けいたしますので、４日の月曜日の朝までを一応の期限とさせていただきますね。
(もちろん、それより多少遅れても文句などいいませんよ)

また間違った(笑)
５日の月曜日の朝まで、でしたね。
ごめんなさい。