🛩️ 自衛隊・軍事全国

>>84
ご心配ありがとう。
あなたのおっしゃる通りかもしれませんね。
しかし我は〝彼〟に向かってこのレスを書いているわけでもないのです。

このスレの〝彼〟がそうだと断言することは避けますが、意図的な悪意をもって書き込みをしている人には何を書いてもムダです。
彼らには彼らなりの目的があり、その目的達成のために嘘でも何でも構わずにディスインフォメーションを流しているのですからね。
そのことは私もよく存じておりますよ。

私は形式的には彼に語りかけるように書いてはいますが、私は主に・・
①たまたまこのスレを覗いたsilent majority
②自衛官になろうと考えている方
・・このような方々に読んでいただく可能性を考えて、このスレ（板においても）に書いています。

silent majorityがこの板を見た時、彼のような人と私とのやりとりを見て、一体どちらの発言が筋が通っていると考えていただけるか、私はそれを一番大切に考えているのです。
そのためにも、このやり方を変えるつもりはございません。

不祥事ありきの自衛隊
情けない

国家公務員のなかで不祥事件数ナンバーワン！
いわゆるバカ組織です。
だから他の国家公務員からも嫌われています。
国家公務員の恥さらし。
不祥事は、率ではなくて件数で判断されます。
なぜなら、不祥事はあってはならないことで、
分母が大きいほど率は低くなってしまうからです。

>>85
100パーセント同意します。僕もこのスレに同じようなこと書いてきました。しかし今回はサイレントマジョリティに一言言わせてください。なぜ皆さんは自分の仕事が貶されているのにサイレントでいられるのですか？僕には理解できません。たとえ政治的策略でだったり釣りだとわかっていても僕は黙っていられません、やられたらやり返す倍返しだあです。

>>87
あなたの投稿ですがおかしくないですか？あなたは公務員の不祥事は件数で判断されると言ってます。その理由に公務員の不祥事はあってはならないことだからといってますよね？そうであるなら比較すること自体ナンセンスなんじゃないですか？不祥事はたとえ一軒でも許さないと言わないといけないんじゃないですか？それと分母が大きいほど率は〜これに何の意味がありますか？

>>89
釣れた。
率で話をしたいなら、日本全体ではなくて、国家公務員のなかで比べましょう。
国家公務員という土俵で少しは比べる価値が出てきます。

>>90
何をごまかしているんですか？話はそこじゃありませんよ。よくわかってるでしょう？なぜ公務員は不祥事を起こすこと自体許されないっていっておきながら不祥事件数を比較するんですか？って聞いてるんですよ。そういうのってダブルスタンダードって言うんじゃないの？

>>87
おかしなことをおっしゃる。
犯罪等の発生“率”ではなく“数”か重要だと。

ではごく簡単な問題を出しますので、少し頭を使って考えてみてください。

【問】
例えば構成員300人のＡ暴力団と、人員30,000人をかかえる大手企業Ｂがあったとします。

ある一年間に、Ａ暴力団で100人が軽犯罪を含む容疑で検挙され、同じ一年間にＢ企業では110人が検挙されたとします。
そのときＢ企業はＡ暴力団よりも悪辣な犯罪者集団といえるでしょうか？

・・考えましたか？
この問いに対して貴方のような思考では、
『Ａ暴力団と比べてもＢ企業の方が“犯罪発生数”が多いから、Ｂ企業はＡ暴力団より悪辣な犯罪者集団だ』
・・こう答えることになってしまいます。
普通の頭なら『？こりゃ変だ』と気づかれるはずですね。

そう、お気づきのように、分母の異なる集団を“数”で評価すると、このように頓珍漢な答えになってしまう典型的な過ちなのです。

小学校でも学ばれたはずですが、今回のように分母の異なる集団を適正に比較するためには統計的な解析が必要です。
例えば今回なら犯罪の“発生率”で比較をすることが客観的評価のためにも重要なのですよ。

>>87
バカ組織だからどうしたいの？
解散させて、中国人民解放軍に入ってもらって、守ってもらう？
当然、自衛隊以上の犯罪発生率の米軍も出て行ってもらうんだよね？

>>91
ね？だからわかったでしょう？
あなた方が率でしか話をしないから、率の話などナンセンスだと教えてあげました。
そして、件数ではないともわかりましたよね？
わざわざこうやって導いてあげないとバカ自衛隊にはわからないんですよね。
故に、そもそも不祥事を起こす公務員は悪い。
その不祥事が、自衛隊は国家公務員のなかでナンバーワンなんです。
それだけのことです。

今日も勤務中に性行為ですか？
孕ませて中絶させますか？
産ませて見殺しにしますか？
最低な人種が自衛隊という国家公務員になっています。

>>90
（一部加筆して再掲載します）
少し自衛官・・特に二士から入隊される一般自衛官のことも考えてみてください。
彼らはエリート揃いの一般の国家公務員とは異なり、様々な背景を持った方々です。やんちゃをしていた人もいるでしょう。

自衛隊ではそういう様々な背景を持つ人達を教育・訓練し、その結果として全犯罪検挙率は一般国民のわずか1/14なのです。
これを教育の成果と言わず、何というべきなのでしょうか？

私は自衛官の圧倒的多数の方々がこのように高いモラルを持ち、国家・国民のために努力されていることを頼もしく思っています。

しかし貴方のおっしゃることも見方を変えれば、国軍兵士に〝エリート国家公務員並み〟のモラルを要求出来るのも世界広しといえども我が自衛隊くらいかもしれません。

自衛隊に限らず、昔から国軍は国民（国家公務員ではない）の写し鏡だといわれます。　
国軍のモラルが高く精強であれば、その国民も規律正しいということであり、その逆も真なりということです。

>>95
その鑑の一部である自衛隊が、
勤務中に性行為したり、
孕ませて中絶させたり、
産ませて見殺しにしています。
また、同僚をいじめて自殺にも追い込みます。
国民に対しては、難癖つけて暴力、
レイプ、
飲酒運転で自ら凶器となり、国民を危険に晒します。
どうして同じ不祥事を繰り返すのですか？
不祥事を起こす人は毎回辞めていますか？
辞めていないなら、不祥事を起こす人は特定人物ですか？
辞めてもいない、不祥事を起こす人が毎回違う、
それだけで自衛隊員における不祥事を起こした人の割合はどんどん増えていきます。
年間約1,000人もの不届き者が自衛隊のなかで増えていってるんです。
単に、年間の率で物を言ってはいけないと言っているんです。
そこまで言わないとバカな自衛隊にはわかりませんかね。

>>96
今日はれいせいさにかけますね。最初は自衛官の一部がって書いたんですよね。勤務中にsexは許せないですよねでもこれは他でもやってますよ一部の社員とかでしょうけど。孕ませて中絶は犯罪じゃないですね。不祥事を起こす人の割合がどんどん増えている。これはどう意味ですか？年間1000人ずつ増えてるってことですか？今年１０００人なら来年は１０００人増えて２０００人ですね。でも年間の率で物を言ってはいけないんでしょ？それとあなたに冷静さが欠けてる証拠として分母が大きいほど率は低くなると言いましたが本当ですか？高卒の僕が間違っているんでしょうけどね？もし疑問に答えられるなら一部じゃなくて全部答えてください。遅くなったので明日お願いします

>>97
こちらの問いに対してはスルーしていることもあるのに、こちらに対しては全て答えよとは、なんともわがまま自衛隊気質ですね。
あなたが率の問題にしたがっているから率のことをあえて書いてみたんです。
その率に対してつっこんできたんだから率の問題ではないとわかったでしょう？
率が低ければ、自衛隊の不祥事は許されるんですか？
日本全体と比べても大したことないからまあいいかというのが自衛隊の考え方ですか？
もし、どうしても率の話にしたいなら、自衛隊と同じ国家公務員組織と比べるべき。
あなたの場合は比較対象が漠然としすぎています。
比較する際には比較対象を絞り込むことをしないと判断がしづらいですよね。
あなたは率の話をしたいんですよね？

>>96
様々な勘違いをされているので、それを指摘させていただきます。

①『その鑑の一部である自衛隊が・・』
誰もそんなことを書いてませんよ。
私は『鑑(模範となる人)』ではなく“国民の写し鏡”と書いているのですがね。確認してみて下さい。

つまり国軍とは国民そのものであり、それ以上でもなければ以下でもない・・こういう意味ですよ。

②『それだけで自衛隊員における不祥事を起こした人の割合はどんどん増えていきます。(略)
年間約1,000人もの不届き者が自衛隊のなかで増えていってるんです年間約1,000人もの不届き者が自衛隊のなかで増えていってるんです。
単に、年間の率で物を言ってはいけないと言っているんです』

まず、それは他の組織でも同じです。
軽犯罪を含めて過去にそれを犯したことのある人は累積して増えていきますよ。

例えば私も交通違反でキップを切られたことがありますが、会社をクビになっていません。支店の先輩もみな一度や二度は違反キップを切られた経験がありますが、皆さん普通に勤務しています。

それなのにうちの会社で犯罪その他の不祥事で懲戒免職されたのは過去10年で3人しかいません。
そうなると社員3,000人のうち犯罪者の比率は楽に80%を超えるでしょう。
それをもって貴方が『お前の会社も犯罪者集団だ』と決めつけるのは勝手ですが。

最後に。何度も申し上げているように、誰がやろうと内容がなんであれ犯罪は許されません。自衛官もしかりです。

しかし自衛官の中で犯罪で検挙される人は極めて稀です。交通違反を含めても24万人のうちたったの年間1,200人なのです。
貴方を含む全国民の中でも極めて犯罪発生率の低い集団なのです。

それを貴方は『極悪非道な犯罪者集団』と決めつける。私はそれを“不当な評価”だと申し上げているだけなんですよ。

>>99
一生懸命おつかれさまです。
夕べは酔っていました。
今日も酔っているので冷静さを欠くかもしれません。
でも、自衛隊のおばかさんたちみたいに酒気帯び運転はしません。
鑑と写し鏡ね、写し鏡の話はどこの引用ですか？
どっちつかずの意味を持っていますね。
では、国軍とみなす自衛隊がだらしなく不祥事を続けるから国民も真似て不祥事を働くのですか？
逆も然り？となると、国民が不祥事を起こすから、自衛隊も真似して不祥事を起こすのですか？
不祥事は許されるものではないんですよね？
ここについては共通認識だと思います。

やっぱり率の話を続けたいのですね。
率の出し方にも違った切り口があると提案したんですが、それは気に入らないようですかね。
あなたがいう24万人のなかで、不祥事を働いたことのある奴は何人にのぼるでしょうか。毎年1,200人ずつ増えているんですよ？
年間1,200人が不祥事を起こす。年間の不祥事発生率が低いから大したことないっていう理屈ですよね。
大したことないって言葉は以前にも言っていましたよね。
許されるものではない、一方では大したことない、なんか矛盾してますよね。
こちらは、国家公務員のなかで、不祥事件数ナンバーワンと言っています。
それだけのことですよ。
それから私は、極悪非道なんてことは言ってませんけどね。
年間約1,000件の不祥事。いわゆる前科者が増殖している現状を鑑みて犯罪集団と言っています。
それと、指導徹底ができない指導する側、言われたことを理解できない隊員、そのことも犯罪集団に繋がります。
まだ率の話をしますか？
お付き合いしますよ。

女王様の書き込みの中で自衛隊は不祥事を起こす者が毎年１２００人増えていると書いていますが正しくは毎年１２００人発生している。ですよネ」これで2度目の指摘ですよ。本題に入りますがあなたの目的って何か答えられるなら聞きたいです。まさか自衛隊を心配してなんて理由じゃないですよね(笑)

>>100
お気遣い感謝します。しかし一生懸命というほど大したことではありませんよ。

もちろん物わかりの悪い方に反論するのは面倒ですし、それ以上に意図的にこちらの発言を曲解して話をする方とのやりとりにはウンザリもしますけど、10年もやっているので慣れました。

しかし貴方のレスは自衛隊や自衛官に対する悪意を隠さない言いがかりに過ぎません。
客観的な視点を欠いた、貴方に都合のよい結論・・つまり『自衛隊は犯罪者集団だ』という結論ありきの強弁です。

はっきり申し上げて貴方のレスは〝うそ、大袈裟、紛らわしい〟の三拍子が揃ったものです。
例えば新聞記事として公表したら名誉毀損で訴えられても弁解の余地はありませんし、また第三者による批評に耐えうるものでもありません。
（手前味噌ですが、私のレスは第三者的な視点にも耐えうるものと自負しています）

貴方もこういう掲示板で意見を開陳される以上〝自身への賛同者を増やしたい〟という意思はお持ちでしょう。
しかし今のような独り善がりなゴリ押しでは新たな賛同者は増やせません。

普通の知性を持つ中立な第三者なら、貴方について
『特定の職業をあからさまに蔑視する』
『嫌いな集団を貶める為なら手段を選ばない』
『客観的根拠に基づく反論に耳を貸さない』
『自分に不利な客観的な統計データの価値を頭から否定する』
『客観的根拠もなく強引に自分の意見を押し通そうとする』
・・こんな印象しか持ちようがないでしょう。

貴方の理屈には無理があります。偏見に塗れた結論ありきの一方的な誹謗中傷です。
それには貴方ご自身も始めから気づいていることでしょう。

私の今の興味は、貴方がそれに気づきながら、無理矢理に『自衛隊＝犯罪集団説』を叫び続けなければならない動機と理由にあります。

>>101
・・うーん。
申し訳ないのですが、貴方は少し黙った方がよいでしょう。

彼の話を正しく理解して議論に加わっていただかないと、本題と無関係な突っ込み処を提供するだけですから。

彼の話を噛み砕いて説明しますよ。

つまり・・
①自衛官による軽犯罪等の不祥事は毎年約1,000件発生する。

②しかしそれでやめさせられる自衛官は毎年ごくわずかだ。

③つまりそれらの(軽)犯罪を犯した自衛官1,000人は、ほとんどそのまま自衛隊に在職し続ける。

④そうすると毎年毎年1,000人づつ(軽)犯罪を犯した経験のある自衛官の数が累積して増えていく。

・・彼はこういう話をしています。
つまりその後10年経てば自衛隊には一万人の犯罪経験者がいることになり、20年後には自衛官二万人が犯罪経験者だ・・こういう理屈です。
(1任期で辞める方や定年退職する方もいますが)

わかりましたか？
この理屈は“算数の足し算”としては間違ってはいませんのでね。

しかしこれは間違った論理であって、そんなことは自衛隊に限らずどんな組織でも同じです。

いちいち交通違反でキップを切られた者まで懲戒免職にしていたら、自衛隊でも一般企業でも人事計画が無茶苦茶になります。

また罪刑法定主義に則れば、その罪に見合った罰が課せられるわけで、交通違反等の軽犯罪でクビにする組織などありません(自動車教習所の教官は別)。

・・以上のことを理解した上で議論に加わっていただかないと、彼のことをバカに出来ませんよ。

敵を知り己を知れば百戦危うからずというでしょう。
まず相手の話の中身を知ることです。
ろくに相手のレスも読まずに見当違いな反論をしていては、つまらない逆襲を浴びて論点を誤魔化されるのがオチです。

ちゃんと相手のレスを読んで下さい。話に加わるのはそれからですよ。

>>102
あちこちに一生懸命におつかれさまです。
しかし、10年もやっているのですか？
一生懸命ですね。
最低でも10年は自衛隊が批判されているわけですね。

ねじ曲げているのはどちらかしら。
以前から言っていますが、こちらは、自衛隊は国家公務員のなかで不祥事件数ナンバーワンと言っているだけです。
それを率の計算で大したことないとごまかそうとしているのはどちらさまでしょうか。
率の計算がしたいならすればいいですけど、こちらが提案した率も示してくれると優しい対応になりますね。

>>104
それで、国家公務員で不祥事No1だって発表して、何がしたいの？
「だから何？」そういう反応しか誰からも返って来ないと思うよ。

>>104
いえいえ私としては国際水準の戦争と平和についての考え方を啓発しようと書き込みしているだけでしてね。
半分は遊び・・個人的趣味みたいなものです。

それで貴方は・・
『以前から言っていますが、こちらは、自衛隊は〝国家公務員のなかで不祥事件数ナンバーワンと言っているだけ〟です』

・・〝そのように言ってるだけ〟なんですね。
それについてはおっしゃる通り、かもしれません（私はデータを持ち合わせないので断言は出来ませんが）。
・・となると、貴方は今まで私が話していた方とは別人ですね。はじめまして。

私はこれまで・・
『（>>39および>>40より）国民相手に罪を犯し続ける税金泥棒犯罪集団
指導徹底もできない、指導されたことを理解できない無能集団』

・・このように自衛隊に対して公には口に出せない言葉で口汚く罵り、強引に〝犯罪集団〟というレッテル貼りをする〝彼〟に反論していましてね。
そんな一方的な誹謗中傷を平気でやる人物に辟易していたところでした。
全くこういう狭量な職業差別主義者には困ったものです。

おっしゃる通り自衛官は人数が多いですから、大半が軽犯罪とはいえ犯罪で検挙される〝数〟も多い。まぁ当然ですね。
国家公務員の各官庁・・例えば法務省の役人の数など自衛官の数分の１です。

個人的には法務省等の官庁と比べるなら、自衛隊ではなく〝防衛省〟と比べるのがフェアだとは思いますが、とりあえずはいいでしょう。

そうそう私はその〝彼〟に各国家公務員との犯罪発生数の比較をしろ、と言われていたのですよ。

貴方は〝不祥事ナンバーワン〟と断言されるのですから、官庁別の客観的なデータをお持ちでしょう。不祥事数でもよいので、その〝彼〟の為に比較一覧を提示してくださると助かります。
初対面でこんなお願いをして恐縮ですが。

>>105
だから何？

>>107
お前は糞して寝ろｗ

>>106
率の話をしたいあなたにお願いしたのにできないんですね？
結局都合が悪くなりそうな率計算はしたくないということですね。
さすが、国家公務員のなかで不祥事件数ナンバーワンの組織がやることですね。
率の計算がしたいならどんどんやればいいのに。
その提案をしているのに。
お粗末ですね。
10年も自衛隊を擁護しているのにその程度ですか。
こちらはにわかなのにあなたのその対応に残念な気持ちにさせられます。
年間約1000件の不祥事を起こす自衛隊。
今日も不祥事のスレで紹介されてましたね。
また？っていう事案。
指導徹底できない無能幹部。指導されても理解できないバカ隊員。
犯罪集団と言われても仕方ない。

>>103
うーん。
あなたからの忠告なのですなおに引っ込もうと思ったのですが
僕について少し誤解をしてるみたいなのでできれば誤解を解いてから引っ込みたいと思います
まずあなたが他の掲示板から持ってきた自衛官の犯罪率は僕が書いたものです。罪に似合った罰があるの件も懲戒処分には色々種類があるとすでに僕が書いています。それとどうでもいい話ですがこの板の主は僕です。では引っ込みますね

中村和子中村義一岡田翔人=翔人さん‼心の医療センターに隔離された❗電話口で自民党の先生中村義一さんの家に帰りなさいと御伝えくださいます。お願い申し上げます。翔人さん行方不明。頭がいいの明治神宮サマ。お願い申し上げます。三重🍀明治神宮の弓矢と御守り二つ。たて飾り🍀以上。電話して。お願い申し上げます。コロナウイルスで電話も面会も出来ない🍀助けて翔人さん‼岡田翔人さん西暦1992年12月9日生まれ。雅子さまと一緒の12月9日生まれ。愛でたいですね🎵

24時間テレビ愛は地球の人間PAULA ABDUL LOVE

中村和子さん長野県主審🍀

義一さん‼三重に虐められる人生経験🍀

義一さん‼雅子さまの大ファン🍀綺麗な雅子さま。愛でたいですね🎵

中村さんの古跡

>>109
あれ？貴方は>>39>>40と別人ではない、のですか？
おまけに各官庁の客観的な〝数〟のデータも提示しない・・それで『国家公務員のなかで不祥事件数ナンバーワン』と断言しているのですか？

別に私に都合の悪い話など出ちゃいませんけど、貴方だか〝彼〟だかが〝数で比較しろ〟とおっしゃるので、その土俵に乗ってやろうと申し上げているのですよ？
話はそこからです。

貴方にとって逆に都合のいい流れだと思いますが、なぜ口籠るのでしょう？

既にお話ししたように、残念ながら私は各官庁別の犯罪や不祥事数のデータを持っておりません。
そして貴方はその比較の為のデータを出せなきゃおかしいでしょう。
だって貴方は『自衛官は国家公務員の中で不祥事数ナンバーワン』と断言されているのですから。

・・で『率の話をしたいあなたにお願いしたのにできないんですね？』ですか。
何のお願いでしたかね？
貴方が>>104で書かれた『こちらが提案した率も示してくれると優しい対応になりますね。』ですか？

繰り返します。私は国家公務員の各官庁別の犯罪発生率のデータを持っていません。
私が出せる客観的データは自衛官の犯罪検挙数と同検挙率、そして日本全体における犯罪検挙数と同検挙率だけです。

この持てるデータから「はたして自衛官は本当に犯罪集団と罵倒されるような酷い人たちなのか？」を検証してみたまでです。
結果を復習してみますか？

〝エリート揃いの他の国家公務員と異なり、多様な背景を持つ自衛官であっても、全犯罪検挙数は年間1,200件。その検挙率は日本国民全体の1/14だった〟

・・この客観的データを頭から否定し『自衛隊は犯罪集団』と不当な誹謗中傷を反復する人は何なんでしょう。ちょっと心配になります。失礼ながら脳にシワがあるのでしょうか？

連レスで失礼します。

今回のスレとは直接関係ないのですが、昨日の読売新聞に教員による児童生徒に対する猥褻事件に関する記事がありました。
興味深いので参考までに皆様に提示いたします。

教員にも色々あってもちろん公務員ではない人もいらっしゃるわけですが、みな公的な教員免許でお仕事をされている方々です。

うろ覚えですが、記事によると過去5年間で児童生徒に対する猥褻行為が報告された教員は1,030人だそうです。
しかも『被害生徒のプライバシーにかかわる』として報告を拒否された自治体も多数あるそうで、実際の〝数〟はもっと膨れあがるはずです。

猥褻事件だけでこの有り様ですから、交通違反など軽犯罪の〝検挙者数〟を加えればどれだけの数になるのか・・考えると恐ろしくなりますね・・。

・・ま、日本中の教員の数は確実に自衛官よりも多いわけですから、〝検挙率〟としてはそれほど驚くべき数値にはならないのかもしれません。
ですからこれをもって安易に『教員は犯罪集団』と呼び、犯罪を犯していない多数の教員までひとまとめに罵ることは避けねばなりません。
これは常識ある大人として当然のことではあります。

これらの教員には厳しい処分が求められるのは当然ですし、文科省や各教育委員会には再発防止の為の指導を徹底していただきたい。
これは国民全ての思いです。

教員のお仕事も大変かと思いますが、子供たちを導く者としての自覚を持ち、より一層気を引き締めて業務に当たって欲しいものですね。

なんだ。
率の話をしないんですね。
年間約1,000件の不祥事を起こす自衛隊。
１日に約3件の不祥事を起こす自衛隊。
こんな国家公務員組織があるんですね。
まさに税金泥棒。
国家公務員組織の中で不祥事件数ナンバーワン。
指導徹底もできない、指導されても理解できずに類似の不祥事を繰り返すバカ集団。
それが税金泥棒の自衛隊です。
同僚の金品をも盗む。同僚に対して暴力。
勤務中にセックス。孕ませて中絶させる。産ませて赤ちゃんを見殺しにする。
国民に対してもわいせつ行為、酒気帯び運転で国民を危険に晒す、何が国防でしょうか。
自衛隊は国民の敵とみなされますね。

>>119
だから、あんたの目的は？自衛隊を解散させたいなら、こんな所で
匿名で悪口を言っていても仕方ない。
あなたが国会議員になって、詳細なデータを指示して自衛隊が
犯罪集団で有る事、税金泥棒で有る事を政権与党に稟議提案して
解散なり、なんらかの犯罪防止手段を行わせるなりすればいい。
それが出来ないのは、中共や南北朝鮮の工作員に洗脳されてる
からだろ？もうばれてんだよ。

自衛隊には沢山の在日朝鮮人中国人、帰化人がいる。
だから日本人に対して、集スト威嚇飛行をする。
日本を中国朝鮮化するため、従わせる為に批判する。
日本人を守る自衛隊なら強くなってほしいけど、違うのが残念だ。
今は自衛隊に入りたい純粋な日本人は少ないと思う。

>>119
ぶっ壊れてしまったようですね。
そういえば以前こんな言葉を教えてくれた方がいましてね。
『壊れたボイス・レコーダー』
この言葉は貴方にピッタリですね。

貴方は自分の主張の根拠となる客観的証拠を提示しない。
相手の提示する客観的証拠は何度説明しても見て見ぬフリをする。
根拠に基づく統計データは頭から否定する。
それなのに事実に反する誹謗中傷を頑なにやめない。

想像するに、貴方はウソに基づくディスインフォメーションでも、それを何回も繰り返せばそれに影響される日本人が増え、世論に反自衛隊言論が拡大する・・こうお考えなのかもしれません。

〝ウソも100回繰り返せば真実になる〟こんな言葉があるそうです。
貴方の言動や信念を簡潔に説明する便利な言葉でもありますが、余りにも人間を馬鹿にした言葉でしょう。

お断りしておきますが日本人の多くは貴方が考えるほどには馬鹿ではありません。ウソは何百回垂れ流そうともウソなんです。

貴方が、これからも日本の世論に（悪）影響を与えたい、日本の防衛力を弱め、外国政府による日本弱体化工作に援護射撃をしたい・・。
・・こうお考えだとするなら、今のようなヘタクソなやり方を続けていても無意味でしょう。

敵に塩を送るつもりもありませんが、もう少し説得力あるやり方というものを真面目に考えてみてはいかがでしょうか。

あのね、だらだら書いても自衛隊の不祥事件数が国家公務員の中でナンバーワンなのは変わりませんよ。
率の計算をしたいのならし続ければいいでしょう。
あなたも不祥事は許されるものではないと言っていますよね。
それをわざわざ率計算で表す意味はどこにあるのでしょうか。
許されるものではない不祥事が、自衛隊は国家公務員のなかでナンバーワン。
指導もできない、言われたことも理解できない質の低い公務員が自衛隊なんです。
率が低ければあなたは許すんですね。
自衛隊は、自分たちが不祥事を起こすから批判されているのに批判する人の悪口を言う。
論外な対応ですね。
自らの振る舞いを改められないおばかさんの集合隊、自衛隊ですね。
なんで自衛隊は不祥事を年間約1,000件も繰り返せるの？
さらに指導を徹底しましょう。

>>123
”嘘も１００回繰り返せば本当になる”

南朝鮮の諺だな。

>>124
日本語が理解出来ないのですか？
〝自衛隊を批判すること〟を批判しているのではないですよ。

『（>>39および>>40より）国民相手に罪を犯し続ける税金泥棒犯罪集団。指導徹底もできない、指導されたことを理解できない無能集団』
『（>>119より）指導されても理解できずに類似の不祥事を繰り返すバカ集団。それが税金泥棒の自衛隊です』

・・これは〝批判〟ではありません。
客観的事実を無視した〝レッテル貼り〟〝口汚い誹謗中傷〟です。こんなディスインフォメーションを垂れ流す行為を批判しているのですがね。

ではそんな貴方にまずお聞きします。

👉『税金泥棒犯罪集団』の客観的定義とは？
①貴方が念頭におく『犯罪集団』の定義を説明して下さい。
犯罪発生率には重きをおかない貴方です。それならば年間犯罪発生件数が何件から『犯罪集団』とされるのですか？

②自衛官を税金泥棒と呼ぶ理由を説明して下さい。

・・まずこれらがはっきりしないと議論になりませんからね。

沢山のサイレントマジョリティが貴方の回答を見ているかもしれません。彼らを唸らせる説得力ある回答をお待ちしています。
私も貴方の回答には誠心誠意、真面目にご対応させていただくことをお約束いたします。

さ、明日からが本当の議論ですよ。

>>126
あんた、自衛隊員だ

>>126
あらあら。
またこちらからの質問はスルーして質問で返すパターンですか。
とぼけるのが自衛隊体質ですもんね。
その体質、真似しようかしらね。
あなたは国や国民を守るべき自衛隊が国民相手に不祥事を起こしてもなんとも思わないんですかね。

スレ主です。皆さんに提案があります。また余計な事といわれそうですがスレ主の特権として書きます。
簡単な話です。皆さんＨＮを名乗りませんか？レスの内容にもよりますが、ＨＮを名乗ったのが原因で個人情報が洩れるなんてあり得ないでしょう。匿名でいる理由が分かりません。自分の主張こそが正当で揺るぎないと確信されているなら匿名じゃなくせめてＨＮくらい名乗った方が説得力が増すと思います。そこでスレ主の特権として投稿する際のルールを決めます。投稿内容に自信がある人はＨＮを名乗ってください。自信がないとかどうでもいいやって人はＨＮを書かなくてもいいです。そんな権限が僕にあるかどうかは知りませんが賛同して頂けると幸いです。話には割り込んでないですよ。

特権って言ってみたり、権限があるか知らないって言ってみたり、どっちつかずだね。

あの手この手でごまかし作戦ですか？

>>128
『あなたは国や国民を守るべき自衛隊が国民相手に不祥事を起こしてもなんとも思わないんですかね』
は？これについてはご説明しています。
私の話をろくに読まずにレスしているのですね。

私は犯罪を犯した自衛官を大目に見る気はありません。
犯罪は許されない。しかるべき処分を受けさせるのは当然のことです。
そして組織はそれが自衛隊であれ一般企業であれ
、所属員に対する教育を再徹底しなければなりません。

そんなことは申し上げるまでもないのですが、貴方のために複数回同じことを書いているのですよ。

>>99の第8段目。
『誰がやろうと内容がなんであれ犯罪は許されません。自衛官もしかりです』　

>>83の2段目。
『おっしゃるように自衛官の不祥事が起こると自衛隊は国民に謝罪をします。再発防止と教育をしっかりやる、それが重要なのは言うまでもありません』

犯罪を犯した個人への批判は必要です。
私が問題にしているのはその一部による犯罪をもって、その組織全体を『犯罪集団』と決めつけ、不当に罵ることです。

私も自衛隊から一切の犯罪が無くなることを望みますが、同時にそれがゼロになることは無い、という諦観も持っています。

前にも書いた通り自衛官も私や貴方と同じ人間です。
多数の人間が集まれば、その中に愚か者が混じるのも世の常です。
ましてや自衛官はエリート国家公務員とは異なり様々な背景を持った人達です。
それを教育し、犯罪の発生率を全国民の1/14に抑えているのは教育の力以外の何ものでもないでしょう。

人間の限界をあえて無視し、自衛官全員に神のように振る舞えと要求し、それが出来ないなら犯罪集団だと決めつけるのは、貴方の人間理解が浅すぎるだけのことです。

・・さ、もういいでしょう。
これ以上同じことを書かせないで下さいよ。

>>128
また健忘症のフリをされる可能性がらありますので、再度>>126に書いた貴方への質問を提示させていただきます。

『👉『税金泥棒犯罪集団』の客観的定義とは？
①貴方が念頭におく『犯罪集団』の定義を説明して下さい。
犯罪発生率には重きをおかない貴方です。それならば年間犯罪発生件数が何件から『犯罪集団』とされるのですか？

②自衛官を税金泥棒と呼ぶ理由を説明して下さい。』

・・繰り返しますが、貴方がおっしゃるこれらの〝言葉の定義〝〟をはっきりさせないと議論が進みませんからね。

沢山のサイレントマジョリティが貴方の回答を見ているかもしれません。彼らを唸らせる説得力あるご回答をしてください。

他人には神のような振舞いを要求し、一人残らず産まれたての赤ん坊のケツの様に潔白なのが当然のことと明言される貴方のことです。
誠意に溢れた素晴らしいレスを期待しています。

>>132
だからあなたは矛盾してるんですよ。
許されるものではないと言いながら、率が低いから大したことではないと。
これも何回言ったかな？
自分の矛盾に気付いてないの？
指導が徹底されているなら、年間約1,000件の数字が減ってきてもいいのでは？
しかも類似の不祥事が毎年毎年1,000件ですよ？
これを指導が徹底されていると言うのでしょうか。
だから、組織ぐるみで指導が徹底できない、指導されても理解できずに類似の不祥事を繰り返す犯罪集団だとみなされるわけです。
罪を犯した者の問題だけではなく、管理監督する立場の能力も問われるわけです。
それが組織というものです。
人間なんだから仕方ないという考えなら宣誓などさせなければいい。
悪いことをしたら処分を受けるのは当たり前。
その前に、宣誓をしたことを守る。その当たり前を当たり前のように実行すればいいだけなんです。
毎年前科者ものが自衛隊の中に増え続けているんです。
自衛隊には近寄らない方がいいと周知しています。