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2021/12/03 00:05
爆サイ.com 北海道版

🐧 旭川市雑談





NO.10002860

市民集会開催! 旭川11/28(日)午前、札幌11/29(月)夜
合計:
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#9012021/12/01 17:30
Fくんのお父さんお母さんってどんな人なんだろう?

[匿名さん]

#9022021/12/01 17:45
人脈とかツテとか豊富なのかな?

[匿名さん]

#9032021/12/01 17:48
国家と繋がっていったら、或いは?

[匿名さん]

#9042021/12/01 17:50
Fの為に開かれたようなこの市民集会をみてもツテが豊富なのは明白

[匿名さん]

#9052021/12/01 17:55
この会の内容を報道した所ってあるの?

[匿名さん]

#9062021/12/01 18:00
>>901
吉田晃敏、医大ケタミン不明事件
吉田幸夫、旭川警察から天下り大林組
吉田隆、いきいきハイパワー事件
吉田圭介、NCマック事件
吉田克敏、96年旭川女子中学生事件、現ホクレン
吉田優樹、旭川いじめ事件触法少年
吉田の囲い 遺棄場所観光地化計画

これでいいか

[匿名さん]

#9072021/12/01 18:10
この集会の連絡先も よしだ
院長がどーしたこーしたってニュースになってたのも吉田病院
旭川の吉田一族すげー!

[匿名さん]

#9082021/12/01 18:13
札幌の集会でも吉田さんという男性が発言してましたよ。

[匿名さん]

#9092021/12/01 18:22
誰が誰を利用してる集会なんだか 謎

[匿名さん]

#9102021/12/01 18:29
よしだがゲシュタルト崩壊
じゃあ集会には少なくとも三人のよしだがいたのか( ゜Д゜)!?

[匿名さん]

#9112021/12/01 18:45
>>909
よしだがよしだを利用したよしだの為の集会

[匿名さん]

#9122021/12/01 18:48
よしだがよしだのためによしだのなかまのよしだたちをよしだにたのんで集会を開いたのかよしだよ

[匿名さん]

#9132021/12/01 18:51
>>912
笑ったw
早口言葉かw
次回の集会はよしだ姓以外参加禁止だな

[匿名さん]

#9142021/12/01 19:23
>>900

今頃と言う批判はあろうかと思いますが、現在ノートを読んでいます。
ダイソーで3冊100円のA6判B罫のノートに、51ページあります。

一昨日は旭川のダイイチ・パルプタウン、現在は北見のフクハラ某店の
駐車場で読んでいます。


以下は、ノートの確認ではなく、旭川と札幌の集会参加時点での印象・記憶です。

PTSDに関しては、野田医師はPTSDと言う診断を否定的に言っていて、
それよりも小学校4年の時に発達障害と診断され、その結果、特別支援学級での
指導と服薬をしていた。

それが弁護団からも母親からも隠されていて、あたかも中学に入学してから
おかしくなったように報道されている。事実をきちんと報道すべき。

(これは旭川集会の司会だった山田さんの前振りの話でも、同じことを言って
いるのをノートから確認してあります。)

と言う文脈の方が、私の記憶には強く残っていて、PTSDではない、急性ストレス
障害である、と言う主張は、皆さんのレスを見ていて、「あー、そんな風に言っていたな」
と言うのが率直なところです。

(○に続く)

[匿名さん]

#9152021/12/01 19:24
(○から続く)

で、村岡さんの6月の発言も、yyへの疑惑がほぼ固まった時期で、「いじめの
相談はあった。小学校のころからいじめられていた」と言うことと一致するわけです。
だから、yyが事件の発端ではない、と言う流れですよね?

もちろん皆さんは、私が村岡さんの6月の登場タイミングについては、当初から
いじめの存在は認めているが、実はyyの擁護のためではないか?と懐疑的だった
ことは認識済みですよね?だから、「なんだよ。。。」と野田医師の話を聞いていました。

私の意識がPTSDなのか、急性ストレス障害なのか、に向いていなかった理由は
わかりますよね?


続けます。


野田医師の話は、児童精神医療がいい加減で、発達障害のラベルを貼っている。
これは旭川だけでなく全国で行われている。だから広く市民に認識してもらう必要が
ある。と言う趣旨と記憶しています。

これは、yyが旭川集会の時に、「旭川だけでない、全国の問題だ」と発言していたと
思います。私はそのyyの発言を明確に記憶していませんでしたが、書きおこし、を
読んで「あー、確かにそんなこと言ってたな。野田医師が発達障害によるラベル貼りは
日本全国で行われている、と強調していたのはそういうことか!」と思いました。


最後に。。。>>861に以下のように書きました。

>午前中は帯広都市圏の道の駅で、>>826>>827向けに長文を書いていて
>完成せずに、走り出したので、いずれそれもUPするつもりだけど、

ですから、その長文の最初の部分だけコピペしておきます。

(◎に続く)

[匿名さん]

#9162021/12/01 19:25
(◎から続く)
-----

>>826 ほか、みなさん

>本来、司会者と野田医師の話を素直に受け止めて、講演時間が長いのでその
>趣旨を可能な限り客観的に記載したうえで、それに対するコメントを書くべきですが。。。

>現時点でそこまでの時間がないので、司会者と野田医師の意図に著しく反しないと
>思われるレベルで彼らの主張をまとめて、それに対するコメントを書きます。
-----

と言うことで、本来はノートを十分見返して配布された資料も読んで、発言者の
発言に対して、受け手側の誤解がないか?確認してからでないと安易にコメントは
書けません。現時点ではノートも十分に見ずに上記のコメントを書いていることを
ご理解ください。

なお、今回の旭川集会にしても札幌集会にしても、率直に言うと不満があります。
主催者側が言いたいことを言っただけ。質疑の時間を十分にとって、質問を受ける
ことで、受け手の誤解を解いたり、発表者の言い過ぎなどを指摘したりと言う討論が
なかった。

野田医師は旭川と札幌の両講演の中で、「文部科学省の方針で、教職員会議が
校長から教職員への上意下達機関になってしまった。校長は王様と言うものさえいる。
教員同士がお互い意見交換する場ですらなくなった」と言っています。

今回の旭川と札幌の集会、いずれも野田医師が批判していた現在の教職員会議と
同じです。

(●に続く)

[匿名さん]

#9172021/12/01 19:25
定義者さん待ってました!よしだに占拠されるところでした

[匿名さん]

#9182021/12/01 19:34
(●から続く)

私がいた職場では、調査企画の私が担当領域の研究開発動向をまとめて
研究所で研究員達に話す会がありました。パワポで資料を作って、発表が
終わったら質疑を受けます。研究員はそれぞれ自分の興味があることを勉強
しているので、私の見方が間違っていれば、他の見方がありますよ、と指摘
してくれます。

そこでお互いが見ている物について、認識を共有したり、認識の違いに気づい
たりするわけです。そのような過程を経て、調査企画と研究所が研究開発動向に
共通認識を持ちます。その上で研究開発の方針を討論するから生産的な活動に
なるわけです。

もちろん、異論を持つ人がいることも浮かび上がります。研究はやって見ないと
わからない。でもすべての可能性に取り組めない。だから、主流派でない人の
意見は当面棚上げになります。将来異論や少数派の人たちの方が正しかった
ということもあるかもしれない。それはそれで多数派に認知されているわけです。

異論、少数派の意見を言ったが、実は真実を見抜いていた、となれば次の時に
異論や少数派の意見を出した人の意見を、より尊重すればいいわけです。

(△に続く)

[匿名さん]

#9192021/12/01 19:35
(△から続く)

今回の集会は2回とも非常に低レベルと言わざるを得ません。今ここで皆さんと、
旭川や札幌の集会について意見交換し、認識をすり合わせる姿勢こそ正常と
思います。

と言うことで、講演者の野田医師や、後援?のJCJ?に対して、>>3さん他が
非常に胡散臭い人物や団体であるとしていたのは当然と言えます。このような
やり方ではいくら集会を開いても、多くの人の賛同は集められません。そして、
特に札幌集会に集まっていた多くの人が教員であり、あの集会に何ら疑問を
抱かないとしたら北海道の教員のレベルは、少なくとも私のいた職場に比べて
低いと言わざるを得ません。

私のいた研究所は私の世代で、およそ採用の最低基準が旧帝某学部の博士
前期課程修了、調査企画は東大の比率が研究所よりは高くなります。
でも学歴、つまり、大学入学の偏差値の高さではなく、就学期間の長さでもない。
どのように物事に接するかだと思います。

その点から考えると、まさに、司会の山田氏にせよ、演者の野田医師にせよ
明らかな発達障害と言えるのではないでしょうか?

まあ、まともな目的でやっているならであって、yy擁護やyyの背景がいるとして
その組織防衛のためなら話は別ですけどね。


   by 大豆成分達、の定義者

[匿名さん]

#9202021/12/01 19:42
村岡さんに懐疑的なのは自分もです。
録音してるわけでも記録してるわけでもない。
「さあやと名乗った」だけなのに被害者だと断定して
取材に答えてるのが変な感じがしました。
リストカットしてるならお母さんが気がつきませんかね?

[匿名さん]

#9212021/12/01 19:45
北教組の絡みもあるのかなと思いました。

[匿名さん]

#9222021/12/01 19:49
定義者さん、丁寧にありがとうございました。
とても納得できました。

[匿名さん]

#9232021/12/01 19:56
>>920
ねぎ@覇王連合の作成したしたステッカーに書かれていたもの。↓
爽彩さん所持zと同じ形のリュック。
惑星🪐の絵。
女をグーでなぐるの文言。
堕胎太郎。
クスリ(ロヒプノール、SKY、VW?)。
リストカット女の子の腕の写真。👈
ぐるぐるキャンディ
バレンタイン

[匿名さん]

#9242021/12/01 20:03
冗談のようになってますが少し前の「よしださん」が複数いたのは偶然だと思いますか?

[匿名さん]

#9252021/12/01 20:04
陰謀論みたいになってますが、ねぎ@覇王連合の作成したしたステッカーに書かれていたものは偶然だと思いますか?

[匿名さん]

#9262021/12/01 20:12
吉田晃敏、医大ケタミン不明事件
吉田幸夫、旭川警察から天下り大林組
吉田隆、いきいきハイパワー事件
吉田圭介、NCマック事件
吉田克敏、96年旭川女子中学生事件、現ホクレン
吉田優樹、旭川いじめ事件触法少年
吉田淳一 ともに歩む会
吉田の囲い 遺棄場所観光地化計画

[匿名さん]

#9272021/12/01 20:15
h ttps://h-keizai.com/?p=2168
吉田学長に薬物依存症の疑い

医薬品購入の際 入札行わず

09月15日 19時51分


旭川市にある国立の旭川医科大学が、昨年度、医薬品を購入する際、本来は、入札で納入業者を決める必要がある金額の大きいケースで、入札を行わず、すべて随意契約で業者を選んでいたことが、会計検査院の調べでわかりました。
国立大学は物品の調達で、予定価格が1300万円以上の場合には、原則、国内外の業者に発注情報を広く公開し、国際的な入札を行って、納入業者を決めなければなりません

[匿名さん]

#9282021/12/01 20:16
>>925
覇王連合を名乗っているの人は日本全国にいて、覇王連合というのは思想・概念のようなものらしいですね。
ねぎさんが旭川の人ではないのなら偶然かと思います。

[匿名さん]

#9292021/12/01 20:18
コロナの時揉めてたのが吉田病院と旭川医大の吉田学長

[匿名さん]

#9302021/12/01 20:19
旭川って吉田姓多いの?

[匿名さん]

#9312021/12/01 20:21
>>928
お詳しいのですね(´゚д゚`)
思想、概念の意味を詳しく知りたいです

覇王連合の方が、2/12から1週間旭川に行くとツイートしていたのもお詳しいあなたならご存知でしょう
ねぎさん?は来ておられなかったのかもしれませんね
ありがとうございます


>>925 2021/12/01 20:16
覇王連合を名乗っているの人は日本全国にいて、覇王連合というのは思想・概念のようなものらしいですね。
ねぎさんが旭川の人ではないのなら偶然かと思います。
[匿名さん] 

[匿名さん]

#9322021/12/01 20:26
>>930
日本全国の表示ランキング上位だろ
11位とかかな

[匿名さん]

#9332021/12/01 20:26
手万変態野郎

[匿名さん]

#9342021/12/01 20:27
吉田というのは頭がおかしいのか?

[匿名さん]

#935
この投稿は削除されました

#9362021/12/01 20:56
定義者さんありがとうございました >>900 です。
昨今の発達障害児を取り巻く環境については思うところがあり、野田氏の話も理解できる部分はあるのですが
ご自身の主張のために知識を利用しているようにも伺えて納得できないことの方が多いです。

さて、PTSDと急性ストレス障害(ASD)の違いについてネットからですがざっと読んでみました。
PTSDは出来事から3か月以内(それ以上のこともあるらしい)に症状が出現し1か月以上症状が持続する
ASDは出来事から4週間以内に症状が出現して2日から4週間以内に症状が消褪する
このように表現されていました。
症状が 「長期的に持続する」 と 「消褪する」 ここに大きな違いがあるようです。

裁判に持ち込まれたときにASDの方が優位だったりするのか?
病院での出来事が元のストレスだとすり替えたいのか? 
出ている事実からはまだ腹の一物が分かりそうもないので
ひとまずこの話は引っ込めますが 皆様にも心にとめておいていただけるとありがたいです。

[匿名さん]

#9372021/12/01 21:01
>>931
スミマセン、流れて見つけられなくなりそうなので、覇王スレでお返事いただけると幸いです🙇

[匿名さん]

#9382021/12/01 21:15
>>936
嫌な想像しちゃった
いじめ事件から凍死までの時間が一年半あるからASDとPTSDの診断次第では
因果関係の立証に違いが出てくるよね
裁判の時に診断がASDが優位な立場の人とPTSDが優位な立場の人と別れるよね
野田医師が言うASDの診断が都合のいい立場の人は誰かって考えちゃだめだよね

[匿名さん]

#9392021/12/01 21:16
>>937
大島優紀が大金握って帰ったよ
北見にも銀ちゃんってのがいるね

[匿名さん]

#940
投稿者により削除されました

#9412021/12/01 21:28
いじめの初期は母親へのガスラ
ここから拡大していったんだから裁判でしっかり訴えてほしい

[匿名さん]

#9422021/12/01 21:32
>>939
え!ありがとうございます!!
警察庁じゃないや警視庁に頑張って欲しい!

[匿名さん]

#9432021/12/01 21:35
>>941
宗教ですね!!どこの宗教なのか
カルトは危険なので注意喚起が必要ですね😣

[匿名さん]

#9442021/12/01 22:01
今回の集会は診断がASDが好ましい人達がバックにいるということですか?

[匿名さん]

#9452021/12/01 22:01
集団ストーカー、ガスラはそれ自体が目的なのではなく
今回の様な犯罪へ誘導する為の手法
福岡五歳児餓死事件でもガスラが使われ離婚孤立餓死までいった
ガスラを抜いたら裁判の意味がない

[匿名さん]

#9462021/12/01 22:08
>>945
はい😭
ちょっとスレチでしょうが、全くその通りかと

[匿名さん]

#9472021/12/01 22:10
>>944
えー??
この集会って。。。

加害者たちがダッチ上げた集まり!?
まさか?

[匿名さん]

#9482021/12/01 22:15
>>946
スレチなのはわかってる
ただこの事件を辿ると必ず集団ストーカーに辿り着くから誰も無視出来ないはず

[匿名さん]

#9492021/12/01 23:17
スレチ失礼します

令和タケちゃんの最新動画で第三者委員会解任された人でFは勘弁してあげようと擁護した者がいたそうだ

更にこの市民集会でアピールと擁護

なかなか黒いですな

ここで解ることは遺族はFを許してはいない

許していれば異議は言わないでしょう
市教委に忖度してこのままでは批判されてしまいますよってだけで異議は言わんでしょ

過去にも書きましたが大事なんでもう一回書きます

巷の〇マンが真実なら強制猥褻罪に当り犯罪である
13才未満なら同意があっても判断能力無しと認められ同罪となる

[匿名さん]

#9502021/12/02 04:47
えー!なんかたまたま巻き込まれた被害者かわいそー

[匿名さん]

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