🩺 病院・医師総合

不正請求する為の請求書、見れるの？(笑)

　厚生労働省は１８日、健康保険を使ったマッサージやはり・きゅうで、

事業者が７５歳以上の患者への療養費（治療費）を水増しするなどして不正に受け取ったケースが

２００８年度以降、３６府県で約５万５千件、約９億５千万円に上ると明らかにした。同日開かれた社

会保障審議会の検討委員会で報告した。対策を強化する方針。

整骨院は慢性の肩こり、腰痛は使えないのに不正してます。
お気を付けください！

何を気を付けるの？
保険使って安い治療費なら助かるのでは

>>3
まさに患者本位だね
医師と違って接骨院は優秀だね

医師の殿様商売を奪い取られるのが怖くて、努力もしないで柔整を法でしばりつけようとするせこいやり方
医師連中は薄汚い

>>5
部位転がしや不正請求なんかの違法行為はダメっしょ？

アホな利用者は保険使えてラッキーって思うかもしれんが
今の日本見てみろ　老人だらけだろ
その医療費負担してるのは今働いてる者、これからの若者世代なんだよ
今の安い給料から更に天引きされるし　中小企業の経営者は負担が重くなる
結果もっと給与を上げたくてもあげれなくなるんだよ

それとな電気治療なんて効果なし　家でこたつで温まってた方がマシ。
国家資格者なんて言いながらマッサージの勉強なんてしてないし自己流。
絶対行くなよ　接骨院整骨院！！！！

>>7
医師みたいな不正医療や犯罪まがいな不正医療をやって とんでもない高額な医療費を請求する奴らよりもずっとマシなんだよ！
おめえらよ、自分らの努力不足で 柔整に患者もっていかれそうになったからって テメエらを正当化してんじゃあねえよ！ テメエらが殿様商売するための変な 法改正するなよ。
新宿セントラルクリニックの不正記事をよくみろや！

無駄に歯を削って通わせる歯医者

保険でできますからと言って触る程度のマッサージしかできない接骨院

どっちも悪だな

>>9
知ったような言いかたして 上からしゃべるんが好きなタイプやな
えらそうに言うて 自分のモノサシだけでしか計れない

けなす事限りなく ほめること何一つなく

詐欺柔道整復師ｗ

都合が悪いと偉そうなどとすぐ捨て台詞を吐くな柔整は。
そうやって相手を攻撃するくらいしか反論できないのか。
不正請求してないならその正当性と社会的な存在価値を反論してみろよ。

あと柔整からの保険請求がなぜ「同時に」2か所も3か所も捻挫したことになっているのか教えてくれ。

>>12
おまえが今日死んでも 誰も泣かない
それはみんなに嫌われてるから 会社の人 家族みんなが

おまえの事を嫌ってるよ 変態大富豪さん

飛田ふせ○

一昨年に赤信号停止中に追突事故に遭い、人身事故として診断書を整形外科に出してもらい、相手方保険会社の了解を得て近所の接骨院へ通院しました。元々、頚椎疾患で脳神経外科に通院しており、整形外科と脳神経外科の両方から自賠責診断書が出てました。
接骨院へ通い始めて保険会社へ一回目の治療費請求があった時、保険会社の審査部門から連絡があり接骨院での治療内容など確認され、接骨院への通院が止められました。後々の話しで、接骨院からの治療費請求で整形外科と脳神経外科の診断書に記載された内容以外の病名が記載されて請求されてきたので確認して止めたとの事でした。合計２ヶ月半通いましたが、保険会社に請求が行ったのは初回月のみで、24回分の治療費は請求されませんでした！その２ヶ月後、その接骨院は夜逃げ同然で居なくなりました…

>>15
事故の場合は、基本的には病院に通わないとだめだよ。
なんでか理由が知りたいなら、書くけど。
整骨院は事故患者欲しいからね

>>16
頚椎疾患の手術をした脳神経外科医の主治医の了解を得て、接骨院に通いました。病院の理学療法ではホットパックか干渉波程度なんで、鍼灸師資格を持った柔整師で主に胸鎖乳突筋と後斜角筋を狙い打ちてパルス鍼をやってましたよ。しかしながら、接骨院からの請求書には肩関節捻挫という主治医も患者も知らない病名が記入されていて請求が入っていたので、不正請求となりました。仕方なく整形外科に通い、ホットパックをやってましたが…結局、頚椎疾患は別の末梢神経疾患の事故による手術後の再発があり、入院再手術しましたけどね…44日の入院でした！

>>17
ちなみに、今は自賠責の後遺障害認定（14級)の審査中ですが、事故前手術と後遺障害の因果関係の医療調査があり主治医の意見書などもあり４ヶ月経過しても結果は出てません。

ひみ

まあまあ！医師が殿様商売できなくなるからって優秀な柔整を叩くなよ

>>18
そうなんだ、治療期間は6か月？
自分は、普通車全損で、頸椎捻挫だったけど、今、１４級の異議申し立て中だよ。
労災では１４級認められた。
こっちも、共済のクソが認めてこないから、医療照会してるところだよ
一日中、首と肩に強い痛みがあってまいるよほんと

>>21
事故日から症状固定まで１年ですね！相手は東京海上日動ですが、通院治療費の支払いや入院手術費用や仕事に対する休業損害等は全て問題なく支払いされてますよ。休業損害は320万円程度支払い済みで、通院治療費と入院手術費用は約120万円（第三者行為届けにて健康保険を使用)もきちんと支払いされました。
あとは、後遺障害認定の審査を待って慰謝料の交渉のみです。

>>22
こちらも頚部から上肢にかけての痛み・痺れ・脱力・可動域減少などなど、後遺症はかなり残ってます。手術自体も日本初症例らしく、主治医も先が読めないのが現状です…まぁ、漢方薬や円皮鍼なども利用して軽減はしてますけどね…医学的にはこれ以上の治療（手術)は限界なんで、自己治癒力を頼りにするしかないですね…
相手方の東京海上日動の担当者とは信頼関係は出来ているので、お互い駆け引きをせず本音で話しをしてますよ！弁護士への無料相談も利用しながら慰謝料は赤本基準での算定もすでに申し入れてあり、もし折り合いが付かない場合は交通事故紛争処理センターでのＡＤＲを利用する事も話し合いが出来てます。
後遺障害認定に関しては、不認定の場合は異議申し立てを行い、通らない場合は自賠責紛争処理機構の利用も考えております。

>>22
一年か〜　一緒ですな。、こちらも１年１か月ちょい
それ以降、２年近く自費で通ってるけど、まったく症状に変化なしで、そろそろ治療やめようかなとあきらめ気味。主治医も困ってる。
症状がよくわかならいけど、手術が必要だったのなら、１２級狙えるのでは？
神経圧迫など、画像上に異常が確認できないと厳しいけど。
話の内容からすると、弁護士特約は入ってなかったんですね？
でも、基本的に弁護士通さないと、いくら自分で裁判基準で算定してくれと言っても、裁判基準の慰謝料にならないのでは？

こちらも入っていなくて、自分一人で調べてやってます。
１度目の異議申し立てで却下されて、労災の結果を添付して２回目の異議申し立て中。
少し希望が見えてきた感じではありますが、共済だけはひどいんだよ、自分のとこで後遺障害の認定権限持ってるんだから。
他は自賠がやるのに

>>22
てか、休業損害すごい！
相当な高給取りですな

>>24
手術後の後遺障害で症状固定なんで、神経圧迫は手術で回復している状態なんですよ！ですから、後遺障害に対する画像所見は無いんですよね…それに、一度手術した病気の事故による再発なんで、厄介なんですよ！
もちろん赤本基準での慰謝料算定は素人ではかなり難しいですが、こちらから第三者行為届けの提案をして健康保険の利用をして治療費用の圧縮をしてますから、それを理由に慰謝料の増額を申し入れしました。健康保険を利用して120万円でしたが、健康保険未使用であれば入院手術を含めた総治療費用だけで400万円超えですからね！相手方担当者もそれは理解してるので、前向きに算定すると約束しましたよ！もちろん、相手方担当者との話し合いは了解を得て全て録音してあります。
ちなみに、こちらに弁護士が入ると相手方も弁護士が出てきて、こちらの素因減額を徹底的に突いてくるので得策ではないとの判断で、個人での交渉にしてます！交通事故専門の大手弁護士法人６事務所が同じ判断をしたので、まぁそういうもんなんでしょうね…判例ベースでも、慰謝料増額に対する費用対効果も低いし素因減額のリスクが高まるので、弁護士特約があっても受任しない案件かな〜って弁護士も苦笑いでした…

>>26
うーん難しい案件なんですね。
画像所見ないとほんと厳しいですからね、14級でさえも
でも高級取りだと思いますので、１４級でもかなりの額が入ってきそうですね。
慰謝料は前向きであればいいですが、あくまで任意保険基準＋αで提示してくるような？？
その時は、紛争処理センターの方がよさそうですね。審査会に回せば、こちら側が多少なりとも有利ですし。
自賠責紛争処理機構も認定率だけ見るとかなり狭き門ですし、一度きりしか申請できないので、自分も今回の異議申し立てで、再度却下してくるようであれば申請する予定です。
その後は無論、裁判です。

大変ですが、お互いがんばりましょう！

>>27
そうですね！お互い個人交渉する同士として、粘り強く頑張りましょうね♪♪
ボチボチ１回目の自賠責の審査が出る時期に来ているので、進展あればレスします！まぁ、後遺障害の慰謝料はライプニッツ係数と労働能力喪失率、就労可能期間で決まりますからね…どうなる事やら！請求時効にも注意ですよ！！

結論
交通事故の時は接骨院整骨院行くな。

>>30
既得権益化しつつあるからね。
国民の血税を盗んでいるのに当の国民はぜんぜんわかっていない人ばかり。
整骨院接骨院を医療機関だと思っている人多数。
そもそも整骨院接骨院というネーミングがすでにうさん臭さを表しているという。。。

>>31
匿名でも保険者とか公政局に通報すると数が増えれば意味あるかも！総理にもHPから伝えられるし、公政局もネットでも受け付けてるよ！

厚生局か。。

按摩野郎もキチガイが多いな

>>35
不正請求の温床は、療養費の受領委任制度です。よって、接骨院を利用する際は療養費の請求を自分で行う事で不正請求を防ぐ事が出来ます。

>>36保険証出さないようにだろうけど、現実は難しいよね。。

年寄りは全然わかってないよ。
柔整を専門医だの骨折の専門家だの本気で思っている人がいる。
実態を知ったらどう思うのかなあ。
ただの応急手当のできるマッサージ師程度であるとね。
レントゲンも撮れない、読めない、病気や外傷を診断できない、処方も手術もできない・・・・。
見逃しても柔整は診断できませーんで逃げられて終わり。
全部患者の自己責任。

>>39
頑張って♪

違法な不正請求をしている柔整師は良心の呵責は持ち合わせていないの？他に鍼灸整体とかなんなの？

柔整の本来対応すべき疾患は急性期のものでしょ？何故急性炎症的なもの以外も対応してるの？マッサージやら

接骨院の先生はマッサージの勉強してないって本当ですか？

>>42
あん摩・マッサージ師の資格が無ければ、保険診療による慢性症状に対する柔整のマッサージ行為は基本的には違法行為ですね！自費診療であれば、問題ありません。

整形外科に行っても湿布と痛み止めだけで帰されるから怪しげな整体が儲かる。
もっとしっかり診ろ！

>>45
実際のとこ、整形外科も画像所見で明らかな異常がある場合や手術適応の症例以外は対処療法（湿布と鎮痛剤)で様子見るしかないのが現実ですからね…
例えば腰痛で整形外科に行って、単純レントゲンと腰椎ＭＲＩ検査で異常が無ければ、ロキソニンを代表とする鎮痛薬とモーラステープやロキソニンテープなどの湿布薬を処方して様子見るしか出来ませんよね？それ以外に治療の方法がないんですよ…

www.lixilkenpo.or.jp/member/11_kenkou/2012no128/p7.pdf

>>7
禿同
整骨院なんて行ってもなにも良くならなかったどころかカイロ入れられて捻挫させられて一年引っ張られてただけだったw
「訴訟起こされても絶対勝てるから」とか言ってた
バカな国家資格w柔道整復師だから相手しなかったけど
どう潰してやろうか考えるよ

獣性師が自費でも、マッサージしたら違反ですよね。