🪓 ﾒﾙﾃｨﾌﾞﾗｯﾄﾞ攻略･地方

空振りスパキャンは→１００％と書いたけどやっぱり間違い。

コンボが繋がっていなかったときの空振りスパキャンに補正はかかんないだけでした・・・。
コンボが繋がる空振りスパキャン（たとえば２C→５C→A肘→ADなど）はやはり×６５％補正でした。

ヒット確認を放棄したﾀﾞｯｼｭB>2B>2A〜 ていう連携があるけど、

2AからCが普通に繋がるからイレ込んでてもEX爪コンにいけます。
知ってる人もいると思うけど確認の意味で

ヒット確認を放棄しないための２Aなんじゃないのかそれ？
放棄するなら２Aじゃなくて普通に２Cでいいと思う。

ちょっと気になったからそれだけ。

ところで、Ver.Bの投げ追撃って前Jすると裏回ることあるじゃん？
あれってわざと裏回るようにして、エリアル>22B>66Cってやれば向こう側に吹っ飛ばして安全開放できね？
まあ投げてるんだから投げ飛ばして開放しろって感じもするけど…

>>35
ゲージマックスならそれで安定開放できてなおかつダメアップが見込めるな

アルク萌え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>34
それどういう意味？
動画とかでヒットしてるのに２Ａまで出し切っちゃってお見合い
ってのをよく見るから書いたんだけど

>>38
34じゃないけど多分
ガードされてる＝２Aから選択肢
当たってる＝２A＞追撃

放棄するなら２Cってのはリバビかからないしコンボ数減らせてダメうｐするからでしょ。

>>39
ヒット確認放棄してるなら2Ａの時点で確認して2Ｃ〜ってのは難しいと思うけどね。

ならダッシュＢ＞2Ａ＞2Ｂ〜という連携はどう？
同じリバかかってる状態で、追撃するにしても2Ａより2Ｂのほうが確認し易いと思うんだけど。

ガードされたらディレイ2ＣorＡ肘でいいと思うし。

>>40
それだとジャンプ逃げされたときに2A空中当たり→2Bスカとかなって空中受身から相手に殴られるような予感
検証してないからなんともいえないけど。
それするならダッシュＢ＞2Ｂ＞2A＞Ｃとかどうよ？

普通に5B>2Bでヒット確認すればよくない？

俺も同じ意見
５Ｂ＞２Ｂは２Ｂを最大までディレイかけても連続ヒットになるから、慣れればヒット確認できる

>>42-43
その連携は判定の強いBを盾にしてアルクの間合いにするためにあるんだよね。
当然相手も動くから相殺も起こりやすい。
となると普通最ディレイとかやってたら確実にコパルン連に負けると思うんだ。
相殺に反応出来るならいいんだけど。
俺は空中ヒットなら確認して繋げられるけど、地上だと出来ない事が多いんだよな

あー、ちなみに自分は解説しただけで普通にB＞２Bで各種確認とってますよ。
やってて思う一番の問題は単発の相殺じゃなくて相殺合戦ですかね。シエルとか子馬とかシエルとかｒｙ
アルクだと大抵負ける気がする。

大体のアルク使いは５B→２Bの時点でヒット確認できるかもだけど
自分はどうも確実ではないので大体ダッシュ５B→２B→２C（相手が空中喰らいと確認できれば５C）でつなげてる。
理由は>>39であってます。ついでにいえば２B→２Aのすき消しよりも２C→２Aのほうが安全だと思ってるというのもあります。

自分も>>44と同じで空中ヒットの場合は確認できることが多いんだけどね。

相殺合戦も意外にアルクはいけると思う。ダッシュちょい溜め５B→２B→２Cで結構子馬あたりつぶせることが多い。
ちょい溜めってところが大事。ちょい溜めた瞬間にでる相殺が意外に強い。
ワルクとかイカリングを盾にHJでつっこんで来たときとか、相殺で打ち消しながらつぶすとか結構簡単ですし。
シエルとの地上相殺合戦は無理だけどね！

レンがキツすぎる
立ち回り、切り返し共にわかんねーorz
誰か対策キボン

>>47
後飛び合戦。
端で２回引っかかれれば殺せる。
相手の切り替えしは解放、ロンド位。
中距離だと立ちＢに頼り気味になるから読めたら垂直Ｊ前慣性からフルコン決めて
リスクを思い知らせてやること。
読み違えたらＪＡで落とされるけどなーｗ
でも、低空ダッシュえお狩ろうとしたネコ歩きにも対応してるから割と大事な動き。

>>47
むこうには鴨音中段とアホ毛中段があるから画面端に追い込まれたら確実に死ぬと
思っていい
立ち回りは48氏のような感じで動いて画面端に追い込まれることだけは
絶対に避けること、追い込まれたらおしっぱシールドや食らい逃げ等でリスクを割り切って
切り替えそう、どうせ画面端でガードしててもクソ二択でいつか崩される、そして起き攻めからループ
ちなみにアホ毛中段はレンが着地してアホ毛がくることを読めればレンＪＣガード後2Aで立ちガード硬直をなくせるので
続くアホ毛中段が入らずこっちの投げが確定するがむこうがそれ読んでJ2C出したりアホ毛失敗してディレイＪＣになったりすると
食らってしまうので連続で使うのはオススメしない

>>48-49
サンクス
今度ロリ猫に会ったら血祭りにするわwww

毎度思うんだけどさ。
アルクってネタとか少ないし、やること立ち回りくらいしかないからスレすすまんよね

ということで…キャラ対策しないか？
この掲示板のキャラのスレにリンクしてある絵の順番に左上から左に順番で
まずはシオンからとかさ。
過去ログとか含めて全キャラもう一回やり直す感じ
Ver B出てからやったほうがいいとかいうのは内緒

キャラ対策しようぜって言ったやつがなにか書かないと始まらない法則

ちょっとFTで遊んでたんだけど、壁背負い時のホーミングコンボで
2C 5C 5C派生 (壁バウンド前) JA JB 5B 5C 2A 5B 5C 2A 5B 2B エリアル
が繋がったんだけど激しく既出？
なんかJC 5B 5C〜よりダメ500位高くてウハウハなんだけど。

>>51
俺もアルクはキャラ対策がかなり大事だと思ってるんで君の意見には大賛成なんだが
このスレ昔からそうだけど、すぐ流れが破綻するからね…。
>>52の言うとおり君が何か書いてくれれば、皆多少なりともレスしてくれると思うよ。
それで少しずつ進めてけばいいと思う。
例え今、そうしよう！となったとしても、すぐにどうしよう？になると思うし。

投げで下にたたき付けたあと垂直Jで裏に回って攻撃しようとしたら2A連打されて反撃されてしまったんですけど、暴れられたら反確なんですか？地面に着地して最速で2A出したつもりでも負けたんですがどうすればよいのでしょうか？

叩きつけて垂直J裏回りまでを最速にしたらどうなのかな？
わかんないけど。

相手の起き上がり時間と２Ａのフレームによると思うけどだいたい暴れられると
反確になるね、暴れなかったとしてもファジー投げで乙る
そういう時は垂直ジャンプして頂点でちょい前入れるとアルクがちょっと前に進むけど
相手の表に落ちれるので着地間際の最低空JAかJBでファジーが潰せたりする

>>55
少しは自分で調べろハゲ。
対の選択肢を使うんだろうが。
垂直Jレバー弱めに傾けて、軌道だけずらして裏回りと見せ掛けてJC重ね。
はい5000越え。もう勝負が決まると言っていいダメージだ。
それを一度見せれば暴れる奴はいないだろ。
これは起き上がりに重なるからいれっぱにも対応している。
七夜のEX昇竜以外には詐欺重ねにもなってるからリバサにも強い。
避けかバクステを仕込んで置けば開放にも対応できる。
わかったかコラ

>>58
まぁまぁアルクスレは人口少ないんだし
もうちょい穏便にいきましょ

>>56-58
アドバイスありがとうございます。今度からちゅいずらしJ攻撃も混ぜてみます。

俺なりのシオン対策書いてみる


空中戦は基本ののぼりJAや先端当てJCとか。
試してないけどたぶん空中でシオンが置きJAだしたら登りJBで勝てるはず。

地上の固めについて。
距離が離れたからといってすぐ動いたり暴れたりしない
向こうの2C>Aエテでダウンとられてまだ向こうのターン
固めの途中でA真紅で距離つめてきたらバクステ安定
そのまま固まってたら投げられるか固め継続される
中段見て暴れはお勧めできない
なんか固め途中ずっとガードいれっぱ2A連打してみたけど、俺には無理だった

画面端で起き上がりにBスライドエア見えたら素直に開放。
中段はがんばって見てください

じゃあ始めないか
突っ込みや意見よろしく

俺がやってる対策は、固めの時はガンガードで中段きたらシールド取ってカウンター狙いｂ
それと２Ｂ暴れを使い分けてる（相手がリバースビートの固めとかの時ね）
シオンはリーチ短いから２Ｂがかなり有効だね（色々な場面で

画面端の裏表の後の中段は見えんｗｗ
そこらへんは相手の流れとか様子を読んで起き上がり暴れかガードの２択

個人的に崩しとか全部防がれた時のシオン使いのがっかりようが超面白いｗｗ
ガードする快があるよｗｗ

ってか防御面しか書いてないｗこれ対策じゃないねｗｗ

キャラ対策書いたはいいが突っ込みとかがさっぱりないからあってるかわからん
このスレＲＯＭばっかで書き込む279ある人ほとんどいない予感

>>62
確かにあんまり対策ではないなぁ
中段とってカウンターとかは正直俺にはできないから置いといてと。
ちょっと2B暴れについて詳しく教えてくれないか

>>62
意識してないのかもしれないけれど
人に物を教える時に「ｗ」連打しない方がいいよ。
馬鹿にしてるように見えるから。

>>63に言われないように書いてみるか。
画面端での2P限表裏は捨てゲー安定。
相手はたいてい6Bか2A降ってるからリバサEXうるさいもあり。
立ちおしっぱもｵﾇﾇﾒ。
リバサでEXｼｰﾙﾄﾞ狙うと相手の空ﾀﾞｯｼｭのﾀｲﾐﾝｸﾞによりズレる場合があるため。
これらを一回見せたあとは読み合い。
空ﾀﾞｯｼｭが遅い場合は投げ確。ちなみに俺は見切れない。
中段自体は見えない速さじゃないが、表裏自体が見えないから糞。
空対空は基本付き合わない。
相手が明らかにバックJでJCカウンター狙ってるのが読めたりする場合は投げに行くのはｱﾘ。
ﾊﾞｯﾀｵﾝﾘｰならダッシュ裏回り立ちA対空も狙っていい。
ちゃんと空中制御見とかないとバックダッシュJCで狩られるけどね。
シオンのJAJCは判定おかしいと思う。
HJAをガードしてしまうと引きずり下ろしから5B喰らう恐れあり。
画面端なら真紅ループ行きにもなってしまう。
2段Jが残っていれば逃げられるけど、あまり良い状況にはならない。
相手の固めの6C4Cをガードしてしまうと読み合いになるので
見えたらバクステするか、ある程度読み入れて反応してｼｰﾙﾄﾞから反撃してもいい。
発生は速くない(確か21F位)ので十分見える範囲。
ガードしてしまった場合はガンガードがいい。ﾊﾞｸｽﾃ&小足暴れ読みBｴﾃｸﾞﾗから5000とかアレだし。
それでも相手にしてみればリスクリターンが合っているのがシオンの恐ろしい所。
投げは安いし(赤ダメ多いし)中段も見える。
逆に上記のBｸﾞﾗをガードすればﾌﾙｺﾝが約束されることもある。
メルブラの地上戦はアレだし割愛。
空対地はJB先端で問題ないと思う。
ｼｰﾙﾄﾞや昇竜を狙ってくる相手なら様子見も混ぜる。
ただ、5B対空で相殺を合わせられるときつい。
流行りの空投げ仕込みｼｰﾙﾄﾞもいいんじゃない？
俺はあまり好きじゃないけど。
地対空はHJBが間に合わないなら素直にガード。
ファジー投げとかは仕込まない方が良いと個人的には思う。
最近は色々潰されるしね。
たまに思うけど、このキャラはゲージが有り余ってるんだから
おしっぱｼｰﾙﾄﾞ>22B>66Cを使っていったほうがいいと思う。
なんだかんだでおしっぱに完全に対応しきれてる人は少ないし。
切り返しが弱いキャラだしね。
何よりその後の状況が良い。
2200程ダメージ与えられて、
画面端背負いなら安全開放orHJから画面端を背負わせて攻め継続できる。
背負わせてるなら受け身狩り、受け身取らないのが読めたら表裏の起き攻めもできる。
まあこんなところ。
訂正部分あると思うんで、あったらどしどし突っ込みﾖﾛ。

>それでも相手にしてみればリスクリターンが合っているのがシオンの恐ろしい所。

を
>逆に上記のBｸﾞﾗをガードすればﾌﾙｺﾝが約束されることもある。

の下に入れて読んでくれ。
加筆しまくりだから、他にも繋がってない部分があるかもしれない…

>ﾊﾞｸｽﾃor小足暴れ読みＢエテグラ
やってきたらその通りだがそんなハイリスク＋いい加減な暴れ潰ししてくるシオンいるのか？
暴れ＆ﾊﾞｸｽﾃ読みなら２Ｃで十分

>地対空
HJBって書いてあるが、相殺起こすようなやり方でした場合ハイジャンプいらないと思うんだが。

>メルブラの地上戦はアレだし割愛。
できればここまで書いてあるんだから割愛は無くないか
空中戦は負けると書いているわけだから割と地上中心の立ち回りになるはずだから、書いてほしかった

あとは大体同じ意見

思ったんだが自分なりの対策書いただけでほかの意見に対してスルーは正直寒い

>>67
Bｸﾞﾗはkuboｼｵﾝが使うのよくみるね。
あの人の読み合いの強さは異常。
2Cと違ってBｸﾞﾗはいれっぱ相手にもガードさせることが出来るし、
あわよくば吸う事も可能。
使ってみりゃわかるけど2Cは暴れ潰しとして信用出来ないよ。
そのﾀｲﾐﾝｸﾞで出す2CはいれっぱされるとJからのﾌﾙｺﾝだし、
ﾊﾞｸｽﾃを狩るﾀｲﾐﾝｸﾞだからﾀﾞｯｼｭ2Cになるので普通に2A連打とかちあって負ける。
ってか、仕上がったｼｵﾝの動画なんてkuboさんとにがくらいしか見てないから正直難しい。
HJBは俺自身が対空お願い相殺で出す時１番起きやすいからかな。
確かに通常Jで狙って出せる人には不要。
対空には着地地点に置く2Cも意外と効果がある。
相手のJCとの相性が良いっぽい。ﾘﾀｰﾝもそれなりだし。
リスクもあるから当然乱用はしない。抑制程度に。
地上戦は割と立ちBぶんぶんで潰せる。
空中戦強いキャラは上への意識が強くなるから引っ掛けやすい。
で、それをガードさせた時注意するのはﾊﾞｶｷｬﾝEXｴﾃｸﾞﾗ。
とくにアルクの2Cは合わせやすい方だから読まれると痛いね。
対処方はいくらでもあるけど知っとかないといけないかな。
後光りマーブルやEX波動。固めを細切りにする、とか人によって好きなのを。
他の人の意見に対しては特に感想は覚えなかった書いてない。
俺も少し2B暴れについて気になるかな。
相手の起きJA見えると空投げかｼｰﾙﾄﾞしかしてないしね。
俺はアルクJB自体あまり信頼していないし。
これは書いとかなきゃいけなかった、Bｽﾗｴｱ見えたら2A連打対空。
潰したら立ちAからｴﾘｱﾙ安定。
欲張るなら2A*2〜4(？)>B>2B>色々ｴﾘｱﾙ。
2Aの数は感覚で。完全にｱﾄﾞﾘﾌﾞ。
キャラ限の難膝ｺﾝも仕上げておくといいね。
慣れたら楽だし、全体で見るとかなり火力の上乗せになる。
疲れた

地上戦について書かなかったのは良くなかったね。
ごめ。
寒いって表現はよく解らんけど。
俺自身全部に思ったことを全て書くのはきつい。携帯だし。
人少ないっつってもそこまでじゃないだろうし、
自分の思ってる事を言ってくれる人もそのうち出てくるんじゃね？
そんな深くは考えてないけど。
きついし。
次から考えるわ

シオンの２ｐ限定裏周りは
空投げ後の空ダで攻撃を出すか出さないかで変わった筈ですよ。
出せば裏、出さなければ表。

投げ後の空中ダッシュするタイミングで，どっちにも回れるはずだが？

起き上がるときに、判定が上に伸びるフレームがある。
それ以降に空ﾀﾞｯｼｭしたらぶつかって前に落ちるようになる。
たぶん

シオンの裏周りは攻撃出さなくても回れたような
仮に出したとしても表に落ちることもできるはず

寒いっていうのはあれだ
なんというか自分の意見だけ書くだけでそれについての意見を書かないと信憑性にかけるわけ。
他の異論or批評がないと「看板だけあって中身が空な店」って感じがする
同意とかちょっと違うとか出さないと対策煮詰めることができないと思うんだ

>Ｂエテグラ
あ〜普通に固めの間で近距離から出す中段との2択場面しか想像してなかった
そういう場面あるなら結構怖いね…

>Bスライドエア
これについて中央とかちょっと距離が開いてたなら2A連打でかまわない
あえてタイミング合わせて立ちＡの持続を当てて、そこからシールドからの拾いレシピも使える
画面端だとBスラエアは壁に沿って真上から落ちてくる
そのときは2AorAの連打の上から降ってくるから普通に吸われる
反応してからだから肘やＢ、Ｃ系統も辛そう。頑張れ邪魔でよけられるかも

>置き2C
ワルクの2C対空と同じ
遅いけど相殺ついてるからかちあっても最低ガードはさせられると思う
勝ったらダウン取るか、頑張ってエリアルいくかだよね

>キャラ限膝コン
シオンは結構いれやすい。
個人的入れやすい順は秋葉＞両シオン＞両翡翠＞レン＞琥珀だと思う

Ｂスラは真上から来ても２Ａで潰せるよ。
アルクの２Ａ対空は地味に苦手キャラに対して効果的な場合が多いね。
ワラや赤の低空ダッシュは潰せる。
２段Ｊとかされて外してもリスクないしね。
そん時は相手の空中制御切れてるから空投げ対空も超簡単
赤の低空ダＪＣは相殺されてもめげずに連打するのが大事。
上から攻撃判定の部分だけぶつけられたら死ぬけどね

むしろ、2A対空は画面端を背負ったときこそ真価を発揮すると思うけど。
こっちの頭を狙ったﾚﾝのJCやワルクのJBなど強力な飛び込み技を見てから潰せる。
ただ2A対空は強いけど立ち回りまでこれに依存しすぎると
シエルのめくりJBや赤のJCに対応できなくなっていくからほどほどに

つまり2A対空は真上には強いけど、めくり攻撃には弱いということでいい？

…と話がずれ始めてるな。シオン対策続けますか。

地上戦
アルク有利。5Bで相手のジャンプ封じながら固めていく
このとき馬鹿キャンエテグラなどに注意しながら固める

地対空
向こうが空中から突っ込んできたらＪＢ。
無理そうだったら素直にガード。ファジー投げとかは仕込まない方が安全。
一応おしっぱｼｰﾙﾄﾞ>22B>66Cも選択肢に入れておく
着地地点に置く2Cも意外と効果があるらしい
相手が明らかにバックJでJCカウンター狙ってるのが読めたりする場合は空中投げもあり。
ﾊﾞｯﾀｵﾝﾘｰならダッシュ裏回り立ちA対空も狙っていい。
ちゃんと空中制御見とかないとバックダッシュJCで狩られるので気をつける

空中戦
基本付き合わない方向で。
シオンのJAJC結構強い
HJAをガードしてしまうと引きずり下ろしから5B喰らう恐れあり。
画面端なら真紅ループ行きにもなってしまう。
2段Jが残っていれば逃げられるけど、あまり良い状況にはならない。

空対地
JB先端で問題ないと思う。
ｼｰﾙﾄﾞや昇竜を狙ってくる相手なら様子見も混ぜる。
ただ、5B対空で相殺を合わせられるときつい。

地上の固めについて。
距離が離れたからといってすぐ動いたり暴れたりしない
向こうの2C>Aエテでダウンとられてまだ向こうのターン
固めの途中でA真紅で距離つめてきたらバクステ安定
そのまま固まってたら投げられるか固め継続される
でも投げは赤ダメが多いので実は安い。
相手の固めの6C4Cをガードしてしまうと読み合いになるので
見えたらバクステするか、ある程度読み入れて反応してｼｰﾙﾄﾞから反撃してもいい。
発生は速くない(確か21F位)ので十分見える範囲。
ガードしてしまった場合はガンガードがいい。
ﾊﾞｸｽﾃ&小足暴れに読みBｴﾃｸﾞﾗをシオンがしてきた場合5000は飛ぶ
上いれっぱも吸われるのでやめといたほうがいい。
逆にこれをガードした場合、フルコン決めることも可能

起き攻め
画面端での2P限表裏は捨てゲー安定。
表裏で投げはもったいないので相手はたいてい6Bか2Aを振ってくる。リバサＥＸうるさいも機能する
リバサでEXｼｰﾙﾄﾞ狙うと相手の空ﾀﾞｯｼｭのﾀｲﾐﾝｸﾞによりズレる場合があるのでやるならおしっぱシールド
これらを一回見せたあとは読み合い。
空ﾀﾞｯｼｭが遅い場合は投げ確。
画面端でのＢスライドエアは2A連打対空で落とせる
そのあと拾ってエリアルへどうぞ

まとめるとこんなもんかな？
次の対策いっていいかな
同キャラ戦だけど。

６Ｃ４ＣのあとのジャンプがＢエテグラで吸えるはずないだろ・・・
その攻略シオン使いから見たら無茶苦茶だぞ

>>78
そこで貴方様に上記の対策の突っ込みをお願いしたい

突っ込むのはいいんだけど
その前に書いてない部分は分かってるから書いてないだけなの？

各射撃後とその後シオンがダッシュした場合の硬直差とバカキャンポイント
ＢかＣかの読みを外して食らったときの硬直差とその読み合いとか
端が絡むところが一番肝心だと思うんだけど

具体的でない突っ込みはうざいだけだよ