🎶 沖縄市雑談

残念だけど、違法行為が認定されていないので、 大した処分はないと思います。

ただ、1人の生徒が自殺し、顧問は「自分の責任は8割」と発言している。（また、顧問はLINEの履歴からは、精神的な負担を与える言葉をことごとく削除していた。はたして、真摯に向き合っていると言えるのだろうか）

この事案を、このまま埋もれさせず一人でも多くの人に周知させることを望みます。

あくまで自殺、殺人では無いよね。
みんなグダグダ言い過ぎ。普通に考えても犯罪じゃないから。
何言っても、法的措置は無いよね。
辞職くらいでしょせいぜい。

>>849
＞（皆よりも早く帰宅するなら）
＞（ちゃんと練習しないと）
＞（気を抜くな）

なに勝手に加えている、印象を操作するな。事実だけを書け。

たとえば、琉球新報（４月１７日）に、顧問と生徒のやりとりが詳しく書かれているよ。
「主将辞めろ」「練習見ない」「まぐれだ」だけを切り取って伝えることほうが印象操作だと思うけど。

>顧問は「自分の責任は8割」と発言している。

世間にそのような発言はいっぱいある。
<例>
・こんな娘になったのは、すべて私（親）の責任です。
・試合に負けたのは、打たれたピッチャーAに責任はなく、Aを先発させた私（監督）の責任です。
そのような発言をもって責任の根拠になるはずもない。


>顧問はLINEの履歴からは、精神的な負担を与える言葉をことごとく削除していた。

LINEのやりとりは生徒の側にも残る。だから、そのことを削除しようと考えるのは理に合わない。
顧問は周囲への迷惑を考えて、知人などとのやりとりを削除したと考えるほうが理に沿っている。

>>855
＞こんな娘になったのは、すべて私（親）の責任です。
＞試合に負けたのは、打たれたピッチャーAに責任はなく、Aを先発させた私（監督）の責任です。
そのような発言をもって責任の根拠になるはずもない。

顧問が生徒を自殺に追い込んだのは明確。
顧問の責任。

LINEの削除は証拠隠滅。第三者に見れれると犯罪者になるから。



お前の考えは間違え。

>>855
＞LINEのやりとりは生徒の側にも残る。だから、そのことを削除しようと考えるのは理に合わない。
＞顧問は周囲への迷惑を考えて、知人などとのやりとりを削除したと考えるほうが理に沿っている。

お前さんの『理』が何を指しているのか解らないが・・・お前さんは、あくまで顧問が削除したLINEの履歴は、生徒とのやりとりではない、生徒とのやりとりは全て残っているという主張なのか？　それは想像か？　もしくは実際のやりとりを確認することができた？

>>855
>>顧問はLINEの履歴からは、精神的な負担を与える言葉をことごとく削除していた。

＞LINEのやりとりは生徒の側にも残る。だから、そのことを削除しようと考えるのは理に合わない。
＞顧問は周囲への迷惑を考えて、知人などとのやりとりを削除したと考えるほうが理に沿っている。

お前さんの主張だと、顧問は知人などへも【精神的な負担を与える言葉】を送っていたのか？

>>855
＞顧問は周囲への迷惑を考えて、知人などとのやりとりを削除したと考えるほうが理に沿っている。

履歴を削除したかどうかは、相手側を確認しないとできない。調査委員は知人などのLINEも確認したとの主張か？

＞LINEの削除は証拠隠滅。第三者に見れれると犯罪者になるから。

顧問と生徒とのLINEのやりとりは生徒の側のスマホにも残る。だから顧問が履歴を消しても意味はない。
実際、顧問と生徒とのLINEのやりとりは、教育委員会（第三者委員会）によって全て把握された。

そのことから、顧問が削除したかった履歴は、生徒とのやりとりの履歴ではないと考えるべきだ。
では何を隠したかったのか。顧問は、知人などへの迷惑を考えたのだ。それがLINEの履歴を全て削除した理由だ。

＞第三者に見れれると犯罪者になるから。

犯罪者？
で、罪名は？

>>860
顧問と生徒とのLINEのやりとりは、教育委員会（第三者委員会）によって全て把握された。
　
＞黒塗りにした理由はこれだろ、公表できない暴言があったから。


＞犯罪者？
＞で、罪名は？

民事裁判で決まる。

自殺の責任は顧問にある。明確。

>>860
＞顧問と生徒とのLINEのやりとりは、教育委員会（第三者委員会）によって全て把握された。
　　　　　　↑　
　　黒塗りにした理由はこれだろ、公表できない暴言があったから。

>>860
＞そのことから、顧問が削除したかった履歴は、生徒とのやりとりの履歴ではないと考えるべきだ。
＞では何を隠したかったのか。顧問は、知人などへの迷惑を考えたのだ。それがLINEの履歴を全て削除した理由だ。

それは、何か根拠があって言っているのか？　お前さんの勝手な想像か？　もし、想像の範囲なら「理由だ」ではなく「思う」を付けろ。

>>855
>>顧問はLINEの履歴からは、精神的な負担を与える言葉をことごとく削除していた。

＞LINEのやりとりは生徒の側にも残る。だから、そのことを削除しようと考えるのは理に合わない。
＞顧問は周囲への迷惑を考えて、知人などとのやりとりを削除したと考えるほうが理に沿っている。

お前さんの主張だと、顧問は知人などへも【精神的な負担を与える言葉】を送っていたのか？

無視すんな！

>>860

＞顧問が削除したかった履歴は、生徒とのやりとりの履歴ではないと考えるべきだ。
＞では何を隠したかったのか。
＞顧問は、知人などへの迷惑を考えたのだ。
＞それがLINEの履歴を全て削除した理由だ。


当事者か関係者では？

>>859
＞履歴を削除したかどうかは、相手側を確認しないとできない。

教育委員会（第三者委員会）に捜査権はない。だから、教育委員会は、任意によるスマホの開示を、顧問と保護者に求めたに違いない。

第三者委員会は、顧問と生徒の履歴を照合し、生徒の側に存在する履歴が、顧問の側には存在しないことから、顧問が生徒との交信記録を削除した事実を確認したに違いない。

＞調査委員は知人などのLINEも確認したとの主張か？

第三者委員会は、顧問が「知人との交信履歴」を削除したことを確認したとしても、その知人が誰かまでは確認する必要はないと判断したのではないか。だとすると、知人の側のLINE（氏名と内容）については確認していないと思う。

>>861
中学生でも知っていると思うが、罪名があるのは刑事裁判であって、民事裁判には罪名はないのだよ。

＞顧問と生徒とのLINEのやりとりは生徒の側のスマホにも残る。だから顧問が履歴を消しても意味はない。
＞実際、顧問と生徒とのLINEのやりとりは、教育委員会（第三者委員会）によって全て把握された。

その通り。それにより生徒側を確認した結果、顧問側の削除した文言が発覚した。意味がある・なしではなく、削除という行為をしたか・しなかったか。　　これは理解できる？


＞そのことから、顧問が削除したかった履歴は、生徒とのやりとりの履歴ではないと考えるべきだ。

べきだ(笑)　削除したかった履歴か・否かは本人にしかわからない。なぜあなたが代弁できる？何者？


＞では何を隠したかったのか。顧問は、知人などへの迷惑を考えたのだ。それがLINEの履歴を全て削除した理由だ。

本人が、どこかでこのことについて弁明したのかな？でなければ、本人にしか「理由」はわからない！

>>855
>>顧問は「自分の責任は8割」と発言している。

＞ 世間にそのような発言はいっぱいある。
＞<例>
＞・こんな娘になったのは、すべて私（親）の責任です。
＞・試合に負けたのは、打たれたピッチャーAに責任はなく、Aを先発させた私（監督）の責任です。
＞そのような発言をもって責任の根拠になるはずもない。


この発言で顧問に責任があるとは言わない。「自分の責任は8割」と葬儀の場で遺族対して発言した事実のみを書いただけ。

このスレには、顧問擁護派、人民裁判反対の統合失調症が張付いています。

同じ話を何回もするので、アルツハイマーも発症していると思います。


特徴として、

・文章が長い　
・回りくどい言い方をする。事実を曲げた話をする
・因果関係をやたらと書く
・マスコミへの批判。事実ではないと書く。
・たまに、被害者の立場になった文章を書くが結果顧問擁護。
・人民裁判反対


顧問擁護派は、このスレに１人しかいません。可愛そうなヤツです。
　

事件発生当初のレスも、意味の分からない文章の連投でこいつが
スレを潰しています。

統合失調症を発症していますので、信用しないで下さい。

>>869

＞それにより生徒側を確認した結果、顧問側の削除した文言が発覚した。

顧問が生徒と交わしたLINEの内容を削除したことが明らかになった。

＞意味がある・なしではなく、削除という行為をしたか・しなかったか。これは理解できる？

あなたが言わんとすることは十分理解できる。

＞削除したかった履歴か・否かは本人にしかわからない。なぜあなたが代弁できる？何者？

代弁をしたのではなく、顧問の削除動機について推理したのだ。
LINEの場合、自分のスマホにある履歴を削除しても、相手の履歴は残るから隠しようがない。
にもかかわらず、顧問は何故、無意味な削除をしたか。そこが不思議でならない。
詮索好きの俺としては、その動機を推理せずにはおれない（笑）。

そして、俺がたどり着いた結論が「知人とのLINE履歴（知人の個人情報）を消しておきたかった」のではないかということだ。
それでも、「何故、知人とのLINE履歴だけでなく、生徒とのLINE履歴までも消したのか？」という疑問は残る。

この先からは俺の限界だ。「教育委員会からスマホの提出を求められて慌てたのかな」とかといった理由ぐらいしか思い当たらない（笑）。

>>871
負け惜しみは言わんといて！
あなたの学と教養がスカスカなことはすぐにわかるよ。

この擁護クズは大丈夫か？
ずーっとここに執着してるようだが…

顧問の関係者かな？　

>>873

教養のある人はこんな掲示板はみない。

ここに、長い時間をかけて執着する人がバカ。

>>顧問は「自分の責任は8割」と発言している。

>この発言で顧問に責任があるとは言わない。

そうだよな。法治社会では、自白ではなく証拠だよな。

>>875
スレの主題から外れとるぞ！
投稿者批判ではなく、主題についての見解を書けよ。

>>872
#869の投稿者です。(中には、うそつけ、同一人物。とか言ってくる人もいるが(笑)）

＞「教育委員会からスマホの提出を求められて慌てたのかな」

これに尽きると思います。前投稿の「考えるべきだ。」「削除した理由だ。」の言葉に少しかみつきました。

私は、あなたと意見は対立していますが、投稿内容・考え方についてはリスペクトしています。

（くれぐれも自作自演ではないよ）

>>878
ありがとう。今後も有意義に議論しましょう。

交通事故と一緒だよ。
バカなガキが道路に飛び出せば ドライバーが悪い
ひ弱なガキが自殺すれば 教師が叩かれる。とんだ災難だなww

相談窓口
「学校事件・事故被害者全国弁護団」

学校での事故・いじめ・体罰などによって
侵害された子どもの権利を回復するために
活動する弁護団だそうです。

詳細は
「学校事件・事故被害者全国弁護団」
で検索してください。

■自殺報道に関するWHOの勧告

・自殺の手段を詳細に伝えない
・遺書や写真を公開しない
・センセーショナルに扱わない
・自殺を美化しない
・原因を単純化しない
・特定の誰かの責任にしない

※自殺は、多様かつ複合的な原因及び背景を有しており、様々な要因が連鎖する中で起きているというのが医学、心理学、社会学における定説だ。にもかかわらず、原因を単純化し、特定の人の責任にしようとするメディアの論調には問題がある。

沖縄のマスコミがが小さなニュースにするから
全国から苦情殺到にならない！

>>837なるほど
『学校があるから生徒が犠牲になる』ってならないのが不思議ですね！

>>872

＞確かめることのできないことは知ろうとも思わないほうがよいと、俺は思う。（#701）

＞詮索好きの俺としては、その動機を推理せずにはおれない（笑）。

ｗｗｗ

>>809隠ぺい体質の組織と相談しても無意味です
旭川市で起こった女子中学生のイジメ自殺は週刊誌に掲載されてから大きな社会問題になってます
週刊誌に掲載されなければ、何も無かった事で終わってました

>>884

爆笑

>なるほど『学校があるから生徒が犠牲になる』ってならないのが不思議ですね！

なるほど『自動車があるから交通事故の犠牲になる』ってならないから不思議ですね！

釣られてやるか　笑

>>（掲示板の投稿者が誰か）確かめることのできないことは知ろうとも思わないほうがよいと俺は思う。

その考えは今も変わらない。

>>詮索好きの俺としては、その動機を推理せずにはおれない（笑）。

顧問は何故、無意味な削除をしたか、その動機を知りたい。

>>885
「LINEの場合、自分のスマホにある履歴を削除しても、相手のスマホにある履歴は残るから隠しようがない。にもかかわらず、顧問はなぜ、無意味に削除をしたのか。」

「顧問は、教育委員会からスマホの提出を求められて、知人との交信履歴（知人との様々なやりとり）を消しておきたかったのではないか。」
「であればなぜ、知人とのLINE履歴だけでなく、生徒とのLINE履歴までも消したのか。」
「教育委員会からスマホの提出を求められて慌てたといった理由ぐらいしか思いつかない。」

LINEの消去は悪質

暴言がのこっていたと思う。


また、履歴は消された履歴が残る。

やり取りは見れない。

>>888
顧問がLINE履歴を削除するに至った動機は重要だ。実際、県教委(第三者委員会)の調査は、はたして当を得たものだったのか疑問が残る。

>>889
言っていることはあくまで推測だろ。
お前が思いつく以外のことが理由の可能性もあるだろ。
たとえば単純に生徒へ発した暴言を隠そうと、相手の履歴の事を慌てて失念していた。
推理ならどちらが正解かは、ここでは判らないよな。

>>「LINEの場合、自分のスマホにある履歴を削除しても、相手のスマホにある履歴は残るから隠しようがない。にもかかわらず、顧問はなぜ、無意味に削除をしたのか。」

顧問が自身のスマホの履歴を削除しても生徒のスマホの通話内容の記録までは消せない。すると、「消そうとした」とする見立てには疑問も出てくる。

>たとえば単純に生徒へ発した暴言を隠そうと、相手の履歴の事を慌てて失念していた。
>推理ならどちらが正解かは、ここでは判らないよな。

確かに、顧問が履歴を削除した動機が判然としなくなった。

>>886
捜査や裁判の権限がない学校や教育委員会に期待してもダメだよ。
すぐに警察に行くべきだ。

>>顧問は「自分の責任は8割」と発言している。

>顧問は（中略）「（生徒の）自殺の原因の8割は部活にある。他の部員に対しても同様に、強くなって、頑張って勝ってほしいと指導していた。」と述べた。（新聞記事）

自分？部活？
整合性がないな。

>>学校や県教委によると、部員らへのアンケートで生徒が顧問から「キャプテンを辞めろ」「部活を辞めろ」「まぐれだ」などの厳しい言葉を日常的に浴びせられていたことが判明。

>顧問は本紙取材に「キャプテン辞めろ」と言ったことを認めたが、それ以外については「私はそんな言葉を使わない」と否定した。（新聞記事）

「部活を辞めろ」「まぐれだ」とは言っていないの？
言ったことを前提に議論してきたが・・・。

>>895

>顧問は（中略）「（生徒の）自殺の原因の8割は部活にある。他の部員に対しても同様に、強くなって、頑張って勝ってほしいと指導していた。」と述べた。（新聞記事）

この顧問は変だ。
他殺ではないんだから、本人が９９％だよ。
部活が８割なんていう数字は一体どこから出てくるんだ。

このスレには、顧問擁護派、人民裁判反対の統合失調症が張付いています。

同じ話を何回もするので、アルツハイマーも発症していると思います。


特徴として、

・文章が長い　
・回りくどい言い方をする。事実を曲げた話をする
・因果関係をやたらと書く
・マスコミへの批判。事実ではないと書く。
・たまに、被害者の立場になった文章を書くが結果顧問擁護。
・人民裁判反対


顧問擁護派は、このスレに１人しかいません。可愛そうなヤツです。
　

事件発生当初のレスも、意味の分からない文章の連投でこいつが
スレを潰しています。

統合失調症を発症していますので、信用しないで下さい。

顧問が発言したそれぞれの文言は、実際に発した場面によって内容がかなり違ってくると思う。(文言の前後の言葉についても)
葬儀の時か、事情聴取の時か、新聞に取材された時か。
文章の並びでも印象が変わる。

【「息子から笑顔が消えた」負けると親が謝罪も　部活の“パワハラ指導”、保護者の苦しい胸中】沖縄タイムス　4/22(木)
■勇気出して投稿
■目立つ口の悪さ
■発言で不登校に
■体験や疑問など　お寄せください
　学校の行き過ぎた指導や教職員の不適切な言動などについての体験や疑問、心配事をお寄せください。

>>899
この記事は、コザ高の事案ではないですよね。
気をつけないと印象操作の餌食になりますね。