🐬 浜田市雑談

ワッハッハ❕

楽しみだなー
開示請求で、市役所の幹部や市議会議員の名前が有ったなら…

>>425
森谷！

もし仮に村武が提出したとする「交通違反報告書」を保管する人事課が、破棄した場合、当該職員は、免職処分になる。

そんなリスクを負ってまで、村武をかばう職員が、常識で考えていると思うか？

村武をかばうメリットてなんだ。デメリットの方が圧倒的でかいだろうが。

ともかく、村武が「交通違反報告書」を提出した証拠を示せ！

早うしろ。のろま森谷。

いや、だからB君なのか？

あれ、あれ？

知事選の選挙演説で、森谷は、散在、村武は、久保田市長に退職を強要された被害者だと訴えていたよな。

でも森谷の言うように、当時、「飲酒運転」関係はすべて懲戒免職一択なら、退職を強要する必要は無いよな。

逆に、村武は懲戒免職を逃れて、自己都合退職となり、退職金も欺し取り、浜田市に損害を与えた加害者だよな。

森谷の言ってることは、滅茶苦茶、矛盾してるな。

だから、飲酒運転同乗（酒気帯び）があったという、証拠を示せよ。うわさを信じちゃいけないよ♪

B君なのか？

ラーメン三億で酒を飲んだかどうかは、問題では無い。

村武が、本当に「酒気帯び運転同乗」で捕まり、本人が、そのことを浜田市に対し、正直に「交通違反報告書」を提出したかだ。

仮に捕まった事が事実だとしても、村武が、「交通違反報告書」」を浜田市に提出していなければ、手続き上、市は事実を知らなかった事になる。つまり、「隠蔽」したのは、久保田市長ではなく、村武本人だと言う事になる。

事実として、今現在、浜田市には、村武の「交通違反報告書」は存在しない。

結論：仮に捕まったとして、それを「隠蔽」したのは、村武本人である。

B君。楽しいかい？

>>428
森谷！

もし仮に村武が提出したとする「交通違反報告書」を保管する人事課が、破棄した場合、当該職員は、免職処分になる。

さらに、公用文書等毀棄罪という刑法258条違反として、懲役3ヶ月以上、7年以下となる。
その職員の人生が終わる事を意味する犯罪だ。


そんなリスクを負ってまで、村武をかばう職員が、常識で考えていると思うか？

村武をかばうメリットてなんだ。デメリットの方が圧倒的でかいだろうが。

村武は、浜田市に「交通違反報告書」を提出していない。

したがって、もし仮に「酒気帯び運転同乗」で捕まったとしても、それを「隠蔽」したのは、久保田市長ではなく、村武本人である。

村武は、被害者どころか、退職金をもらい逃げした、悪党だ。

森谷、オマエに主張しているストーリーは、矛盾だらけで、すでに破綻している。負けを認めろ！

>>434
訂正

森谷、オマエに主張しているストーリー　→　森谷、オマエが主張しているストーリー

B君へ（B君ではないかも知れんが）
一般市民である森谷公昭氏に対する貴方の数々の暴言、誹謗中傷、侮辱、人権侵害、名誉を貶める書き込み。
訴えられる事を覚悟しての投稿なんですか？

>>436
森谷公昭氏って誰？

森谷としか言ってないけど。
オレの知ってるのは森谷土左衛門氏だけどね。笑

>>436
森谷って自分の不正がバレそうになると、訴えるかのように脅迫してくるって、とても正義を語る資格無し。

どうどうと議論に応じろよ。腰抜け森谷！

森谷！

もし仮に村武が提出したとする「交通違反報告書」を保管する人事課が、破棄した場合、当該職員は、免職処分になる。

さらに、公用文書等毀棄罪という刑法258条違反として、懲役3ヶ月以上、7年以下となる。
その職員の人生が終わる事を意味する犯罪だ。


そんなリスクを負ってまで、村武をかばう職員が、常識で考えていると思うか？

村武をかばうメリットてなんだ。デメリットの方が圧倒的でかいだろうが。

村武は、浜田市に「交通違反報告書」を提出していない。

したがって、もし仮に「酒気帯び運転同乗」で捕まったとしても、それを「隠蔽」したのは、久保田市長ではなく、村武本人である。

村武は、被害者どころか、退職金をもらい逃げした、悪党だ。

森谷、オマエが主張しているストーリーは、矛盾だらけで、すでに破綻している。負けを認めろ！

>>437
いや、それは流石に無理があるだろ？
オマエは森谷土左衛門氏のYouTubeを見ての意見を言っているのか？

実際の所、酒気帯び運転同乗の疑惑の真相は闇の中。
B君が言っている事が正しいかもしれんし、森谷氏が言っている事が正しいかもしれん。
今のところ、真相は分からない。

これとは、全く別件で、Ｂ君は森谷氏から訴えられる事を覚悟の上での投稿なのか？と、聞いてみたんだ。
すまんの。

森谷は、村武のプライバシーを散々晒している。久保田市長をはじめて他の市職員や議員に暴言を吐いている。相手が公人だから、訴えられないことを良いことに、証拠も根拠も無く、誹謗中傷している。

オレは、証拠や根拠を示して森谷の嘘・デマを暴露している。
暴言は、目には目を、歯には歯を。森谷のしていることを真似ているだけだ。

オレを非難するなら、根拠無く、久保田市長らを誹謗中傷するのを今すぐ辞めろ！

ちなみにオレは久保田市長の支持者じゃないぞ。森谷が不正義を働いているのが許せんだけだ。

森谷！

もし仮に村武が提出したとする「交通違反報告書」を保管する人事課が、破棄した場合、当該職員は、免職処分になる。

さらに、公用文書等毀棄罪という刑法258条違反として、懲役3ヶ月以上、7年以下となる。
その職員の人生が終わる事を意味する犯罪だ。


そんなリスクを負ってまで、村武をかばう職員が、常識で考えていると思うか？

村武をかばうメリットてなんだ。デメリットの方が圧倒的でかいだろうが。

村武は、浜田市に「交通違反報告書」を提出していない。

したがって、もし仮に「酒気帯び運転同乗」で捕まったとしても、それを「隠蔽」したのは、久保田市長ではなく、村武本人である。

村武は、被害者どころか、退職金をもらい逃げした、悪党だ。

森谷、オマエが主張しているストーリーは、矛盾だらけで、すでに破綻している。負けを認めろ！

>>442それは違うぞB君。
公人だから訴えられないという事はない！
何故、彼らは森谷氏を訴えないんだ？
真相がバレるからだろ！
森谷氏は訴えられるのを覚悟して行動している。

>>444
なぜ森谷は、訴えられる覚悟が有るなら、自ら訴える事をしないんだ。

村武への退職金支給が、不正だと言うなら、住民訴訟でも起こせば良いではないか？
なんで相手の出方の様子見なんだ？

公人は、公益に資する場合、誹謗中傷に対して、名誉毀損を訴えても勝てない事を森谷は悪用しているだけだと思うね。

>>445
B君、アナタも森谷氏を訴える事が出来るのに、なぜしない？

B君!
貴方は自分が特定される事はない。と、たかを括っているのかもしれない。
昨今、ネット掲示板の心無い書き込みにより、人権を侵害されたり風評被害を受けたり等で自死される方が増えている。
こういった背景から、去年からネット掲示板の投稿者の特定が以前と比べ、格段にハードルが低くなる法律が施行された。
貴方は、森谷氏を誹謗中傷して悦に浸ってるのかもしれない。
だが、貴方の投稿を見て、本人がどう行動とるのか考えてみて欲しい。

>>447
なぜ訴えるだ訴えられるだの話にすり替えているんだ。

すでに森谷の嘘を、根拠を示して伝えたぞ。

その話は二の次か？

森谷の嘘を証明しても、無視か？

信者ばかりの爆サイじゃ、真剣に真実を伝えても意味ないな。

馬鹿らしくなった。後はお好きにどうぞ。

B君。投稿者の特定が出来るという事は、投稿していない人も特定出来るという事だよ。
従い、森谷氏が投稿してない事も証明される。
貴方は、爆サイに全く投稿してない一般市民に誹謗中傷を繰り返して、何が目的なんだ？

>>449
もう結構。森谷が嘘やデマを持って、村武のプライバシー侵害や久保田市長等への誹謗中傷していることは擁護し、それを糾弾するオレが問題だと言うなら、それは見解の相違だ。

ただオレは森谷の言うことも、根拠と証拠が有るなら信頼し、応援する気があるが、真剣に調べれば調べるほど、森谷の話は、矛盾だらけ。明確な嘘もあると指摘したまで。

爆サイでは、議論が出来ないようなので、これで失礼する。もう二度と書き込まない。森谷の嘘に踊らされていろ。

森谷！と言うわけで、オマエとの論戦も終わりだ。言葉使いが気に障ったらすまんな。だが、オマエもYouTubeで、市役所職員や議員等を馬鹿呼ばわりするな。自業自得だと思え。

あとは、「隠蔽」との作り話が、どうなるか見届けてやるよ。すでに6年。あと何年したら解決出来るのな笑　あばよ！

Bくぅ〜ん、だいじょうぶぅ？

B君。論戦は終わっていません。
これから始まるのです。
調停になるか裁判になるかわかりません。
爆サイ場所は、貴方の負けで終わりました。
次回、頑張って下さい。
貴方の得意の根拠と証拠で。

Bよ。
近年、森谷は嘘つきだと公の場で言って訴えられたOがいたのを忘れたのか？

嵐に餌をやる嵐のすくつ

森谷君がどこを経由して初めて知ったのか
述べることができれば解決に近づく

課長と話したからか
A様と会話してからなのか
それとも人事の人から伝えてもらったのか

森谷！


オマエもしつこいな。今日もオレをネタにYouTubeを二本アップして。もう爆サイ書き込まないと宣言したが、オマエに有益な情報があるからもう一回だけ書き込むぞ。しっかり目を通せ。


オマエは、久保田の「酒気帯び運転同乗隠蔽」の証拠が無いと、散々言っているよな。


証拠はあるぞ。それは、「運転記録証明書」だ。


最寄りの警察で、本人もしくは委任状があれば入手できる。


オマエは、村武は、久保田に退職を強要され、約4千万円の給与を失い、浜田市からも去るよう強要され、家庭も壊された被害者だと言っていたよな。また村武は「いい奴」」だとも言っていたよな。ならば、村武は、久保田に恨み（もしくは不満）を持っているよな。


であれば、村武に連絡し、本人に「運転記録証明書」を入手させ、それをもらえば良い。


いいか！この事を一目瞭然に決着つけるキーは、「運転記録証明書」だ。


そこに「酒気帯び運転同乗」の違反歴があれば、久保田の政治生命は終わる。


もしオマエが入手出来ないのであれば、結局久保田の責任を追及仕切れず、単なる戯れ言とされ、徒労に終わる。


井戸端会議をはしごしている暇があったら、真っ先に、村武にアプローチしろ。


これがオレからの最後のアドバイスだ。真剣に励めよ！じゃあな。あばよ。

あれれ？
B君って、反森谷じゃなくて、反久保田だったんだww
と言うことは‥‥ww

「森谷に聞いてみよう」掲示板の森谷氏からBへの回答コピペ

「運転記録証明書」ですか。
村武の協力があれば可能です。
現在、村武潔とは電話をかけても出てくれません
ショートメッセージを送っても返信がありません
村武まゆみに手紙を出しても「返事はしない」と言われてます。
お願いのしようがありません。

よく考えたら、協力する村武にメリットはありません。
ひょっとすると、退職金の返還につながるかも知れません。
村武が「事故届」を出していれば、現在ないことになっているので
「公文書廃棄」につながるかも知れません。
また、員の連中の「告発義務違反」につながるかも知れません。

村武が私に協力するメリットは、本人の良心と森谷にメリットがあるくらいです。
連絡をつけようと試み続けますが、期待薄です。

①村武が浜田から突然消えたこと
②三億が証言してること
③A子が証言してること
④あったとも無かったとも言えない、市が言ってること
⑤Ｒ2.2.28に砂川が「懲戒」と「免職」を混同する程度の回答をしていること
⑥実際は飲酒運転以外について「情状の内容、その都合によって多少の加重、軽減ができるような取り扱い」をしているのに
「飲酒運転を含む」かのような言い方をしていること（多分本気度そう思っている）
h１９年８月に市長が「公平委員会は停職６か月にしたが、飲酒厳罰の方針を変えるつもりはない」と発言している。
それ以来、方針を変えた記録はない。Ｒ2.4.1になって初めて方針が変わった。

Bさんは、①～⑥のことを踏まえても「飲酒隠ぺいはない」「執行部は白」だと思われるなら、考えが違うだけの話です。
しかし、汚い言葉で私をののしるよう言い方をする必要はないと思います。

その言い方は「閑雅方の違い」では済まないレベルだと思います。

森谷氏！

村武の「運転記録証明書」を入手する一つのアイデアを伝えよう。何段階かのステップがあるから、順を追って理解するように。

1．まず始めに、A子の協力を得て、A子の「運転記録証明書」を入手する。（これで、村武は別としてA子が、いつ、どこで、「酒気帯び運転」で捕まったのかを証明が出来る。

2．A子に「村武の酒気帯び運転同乗の通報」を書面でもらい、署名押印ももらう。（これで村武が同乗し、検挙されたとの証言が正式に入手出来る）

3．市議会に、陳情で、「村武まゆみ議員」に対し、夫婦共に公人であるにもかかわらず、「酒気帯び運転同乗」を隠蔽したとの嫌疑を追求すべきとの内容をあげる。（証拠として1．2．を提出）

4．同時に、「村武まゆみ議員」に対し、公開質問状を出す。

5．村武まゆみ議員には、村武夫が、「酒気帯び運転同乗」で捕まっていない事を証明するため、村武夫の「運転記録証明書」を議会に提出させ事実を明らかにし、市民に説明するよう求める。

6．森谷氏は、浜田市内で1600票の有権者から、この問題の追及を支持されている。したがって、村武まゆみ議員は、市民に対し、疑惑への説明責任を果たせと迫る。

以上が、新たな追求のプランAだ。

B君。
今まで矛盾した書き込みが多かったからなぁ。。。
顔晒して自分で動いてみんさいや。

あれあれ?
これまで「森谷！」って言ってたのが「森谷氏!」になってるんだが、負けを認めたんか?（笑）
それとも、別のヤツが書いてんのか?（笑）

森谷氏！

YouTubeでの回答ありがとうございます。

プランAの2は、文書作成者はA子を前提にしています。もちろん、客観的証拠とまでは言えません。しかし、1の「運転記録証明書」を添付する事により、少なくとA子が、「酒気帯び運転」で検挙された事は、事実と証明されます。つまりA子作成文書の信憑性が高まる事が目的です。

村武が同乗していたかは、証明できません。あくまでも疑惑です。しかし、もし仮に事実であれば、退職金を不正利得した事を意味し、重大な不法行為になります。妻である村武まゆみは、公人として、疑惑に対し、当然に説明責任を負うものと考えます。
つまり、疑惑を晴らす為には、村武本人の「運転記録証明書」を公にするしかない状況が作れれば、ベストかと考えます。

なお、森谷氏も理解されておられるでしょうが、村武の「酒気帯び運転同乗」があった事を証明しても、それを久保田市長が「隠蔽」した証拠にはなりません。

それを証明するためには、この事案を当時浜田市が知っていた事を証明する必要があります。貴殿の発言からは、その証拠は無いと推測します。したがって、プランAがすべて貫徹しても、久保田市長の責任追及までは、ハードルがあると言う事です。
砂川総務部長が当時の市議会議長、副議長に報告した事を証明するか、村武が浜田市に対し「交通違反報告書」を提出したことを証明するかのどちらかが必要でしょう。

いずれにせよ、村武の「酒気帯び運転同乗」が証明出来れば、一歩前進になるのではないでしょうか。

森谷氏！

プランBです。

これは、村武に対し「退職金返納命令」を出させる事を目的にしています。

村武が退職金を不正利得した事を、浜田市に問題として追求させる方法です。

浜田市職員の退職金は、島根県市町村事務組合の「市町村職員の退職手当に関する条例」の則り運用されています。
この条例では、在職中に懲戒免職処分相当の非法行為があった事が、退職後であっても、発覚した場合、支払った退職金に対し返納命令が出せる規定になっています。時効は10年。
山根人事課長に確認済みです。
ポイントは、非法行為の「発覚」です。山根人事課長との解釈の摺り合わせでは、「発覚」として想定されない点は2点。本人からの申告。警察からの通報。
想定される点は2点。関係者、市民からの通報。新聞報道等。

このうち関係者、市民からの通報で、浜田市が不正の「発覚」と判断するかは、その通報の信憑性によりケースバイケース。最終的には市長判断となる。

プランAの1．2．を市の人事課に提出し、「発覚」との判断を求めるのが現実的かと考えます。もし浜田市が「発覚」と判断すれば、本人に調査をする事になります。もちろん、村武の「運転記録証明書」があり、そこに「酒気帯び運転同乗」の記載があれば、一発アウトです。

このプランBでも、村武の「酒気帯び運転同乗」を証明できる可能性はあります。
なお、先のメールでも伝えた通り、このことと久保田市長の「隠蔽」責任追及とは別問題になります。

まあ、市長憎さと市議会議員落選の八つ当たりでここまでやるのは尋常じゃないでしょ。
人権もへったくれもない。
なにもかもに違法性がなかったとき、この人たちはどう責任を取るんだろう？
「それが当たり前だから、なにがいけないんだ？」くらいのことで、次のネタ探しをするんだろう。
〇〇〇〇〇ってまさにこういう人たちのことを言うんだろうな。

>>464
無知を晒すな。馬鹿者！

疑惑を持たれる市長や議会が問題なんだよ。

それを市民が住民訴訟などでチェックすることで、健全な民主主義が担保され住民全体の利益に資することは、地方自治法にも定めがある。

つまり行政等の不正をチェックすることは、市民の義務だ。

一方で、証拠も根拠も無く、ただ誹謗中傷する事は、許されない。

だから、疑惑についての証拠集めの方法を話したまでだ。
証拠を収集し、疑惑が晴れれば、それはそれで、問題解決だろう。

逆に疑惑が、不正の事実に変われば、市長の責任追及につながる。

当然の事だ。ロッキード事件や冤罪の袴田事件など、記者や有志の地道な証拠集めの結果、凶悪な不正が暴かれている。

疑惑に対する証拠集めが人権侵害かの様に捉えるオマエが、人権侵害者だ。

もう一度、民主主義をというものを、一から学び直せ！

>>465
論点がすり替わってますよｗｗ

>>465
あ、書き忘れた。
図星だからって、そうムキになりなさんなｗｗ

そういえば、森谷vs小川議員の裁判ってどうなったの？
まだ係争中？
誰か教えて下さい。

>>463
あなた方は、常に、事実と伝聞と推察をごちゃ混ぜにして自分勝手に結論して他者を攻撃する。
それが○○○○○だと言ってるんだけど。

>>465
だからぁ～
今問題になってるのはそういうことじゃないだろw
そういった考えや対応が問題視されてんじゃないかw

>>470
はぁ～。

市民が行政の不正を追求する考えが問題だってか？

オマエどの国に住んでるんだ？

ロシアか中国かそれとも北朝鮮か？

早よ、日本から去れ！母国へ帰れ。

>>471
だから、論点が違うだろ〜（笑）
そんなものの言い方じゃ、市議会議員になれないよ（笑）

>>469
オマエこそ勝手な憶測で書き込むな！
浜田市職員の飲酒隠蔽疑惑があることは、川上幾雄議員が議会ですで追求しており事実。
しかし、市役所を議会も、その追求を無視。
だから市民が、その疑惑の証拠集めをしているだけだ。
しっかり川上幾雄議員の発言を確認しろ！

>>472
はぁ～。
そんなんじゃ、日本人にはなれないぞ！笑

>>473
だ〜か〜ら〜（笑）
あんたが世の中のことを全て知ってるとか、
あんたが考えていることが常に正しいとか、
そういう逆上せた自惚れは、捨てたほうが良いってこと（笑）

>>475
勝手な憶測で、決めつけて誹謗中傷しないように。
誰もオマエの言うよう考えも行動もしていない。
あると言うなら、証拠を示せ！