💻 PC･パソコン

結局ジジババが作り上げてきた世界なんだから
ジジババを大事にしろって事だろ

なんだかそれっぽい話してるがデタラメな話するな

>>118
どの辺がでたらめなのか
説明してくれんか。

>>117
そういう意味で捉えるなら
そういう事ではないと思うよ。

至極簡単な事。
あと何十年も過ぎれば
俺もお前もジジババなんだから
その時の若者に大切にされるよう
心がけろって事。

>>119
デタラメ多すぎてめんどくさい
>>113もお前さんだろうけど時系列が全体的にデタラメ
OSの概念のところなんかそれ以前にあるPC-DOSやCP/M、もっと古いOSなんか全否定なところ
トランジスタの成り立ちは増幅回路とスイッチング、盗聴器のオンオフするために作られていないし
ましてや「スマートに音声記録」という機能はトランジスタ自体にはない。
言葉の定義がどうのっているわりにコンピュータ（計算機）とマイクロプロセッサとごっちゃに
なってる。いくら、爺さん婆さんでもLEDがコンピュータと思ってるって暴論どっから出てきたんだ？

いちゃもん漬けられそうだから訂正
☓増幅回路
○増幅機能

あーコンピュータのところは読み間違いで勘違い。訂正してお詫びします。
やっぱ面倒だな。

今の時代、大学や専門学校行っても教わるのはプログラミング言語やネットセキュリティ程度で
コンピュータの誕生やOSとはなんて最初に触れる雑学みたいなもん
あってもなくても良いような知識。国家試験でも午前問レベル
こんなところ深堀したところで何もスキルにならん暗記や

>>121
トランジスタの成り立ちは増幅回路とスイッチング、盗聴器のオンオフするために作られていないし
ましてや「スマートに音声記録」という機能はトランジスタ自体にはない。

それは頭でっかちに
捉えすぎでしょ。
別に「その為に」なんて言い方
一言もしてない。

というか論点が違う。
「盗聴器に絡んでコンピュータを
言うのは、トランジスタをコンピュータと
混同しているからでは」ってこと。

というかアンカーが
>>111みたいな駄文なんだから
デタラメ言われる筋合いも
無いけどね。。
単語並べて「もの知らねーな」
とか言いながら戦時目的「だけ」で
発展したみたいな言い方だったから
書いたまで。

・・・まあ、誤解しかしてないみたいだけどね。

コンピュータがどんなに優れていても使っている人間がトンチンカンなら
トンチンカンな答えしか出さないのがコンピュータだ
コンピュータとは最大のバカであると言われる通り
足し算しか出来ないのがコンピュータである

>>127
そのトンチンカン人間に異を唱えだした
のがAIだよ。
人間の交感神経に追い付けと言わん
ばかりの高集積化、
シュレディンガー理論の見直し、
情報さえあればいよいよ自分で
「考えられる（疑似的に）」ようになったからな。

それに、トンチンカンが利用した
コンピュータってんなら、別にコンピュータ
に非は無いだろうに。
何を言いたいんだかよく分からんな。

結局Windowsが最強ってコト

>>111はエニグマとエニアックを間違えてるんだよね。たぶん

団塊ジジババのパソコンスキル

操作速度が遅い
自身のクロック数が落ちて若者が１６ビートなら４０代以上は８ビート
給料が高いわりに生産性はない

ビートにつっこんだほうがいいのだろうか

ここでいうジジババって60歳以上を指してるのでは？
40歳ならかろうじて若年層なのでわ？

主も下手だな、年配者よか高齢者と書いた方が丸く収まったのによこのスレ

>>134
団塊ってのは第一次ベビーブーム世代の事を指すから
戦後世代つまり75歳周辺だろ
実際、今一番PC疎い世代って
30代後半～40代がちょうどPC触れずに生きてきた世代
PHSとかケータイからスマホって感じにPC使えないやつ多い
50代とかそれ以上になると趣味で始めてるケースが多くて意外とちゃんと使えてる
20代以下とかの場合は家にもともとパソコンあったとかそういうケースで
使える人と使った事ない人に分かれる

スマホ時代になって誰でもネットを使う時代になったけど
ネットするのにパソコンがいらないのでパソコンの操作がわからないまたは苦手なのが増えてきたようだ
パソコン使う仕事をしてきたせいか転職した職場はちょっとしたことも聞いてくる
コミュニケーションとして聞いてきてるんだろうか調べればすぐわかるようなことも聞いてくる


びっくりしたのが５０代以上の人でネットをしていない人がいろいろ教えてくるんだけど
その情報がちょっとテレビでみた情報を教えてくるんだがネットで調べ済みな情報だらけ
しかもまるまる鵜呑みにしてて危ない
こういうのが洗脳されるんだ
親日の韓国人が言っていたが学校では反日な教え方を授業でするらしいけどネット時代でみんな鵜呑みにはしていないんだとか

ただ韓国の場合は圧倒的に反日が多いから韓国に居る分には多数派についた方が全部うまくいく

正月休みにウチの爺ちゃん(70歳位、とっくに定年済み)とたまたまこのスレの内容みたいな話になったな。40歳位ん時に職場にパソコンが導入されて、しばらくロータスて言うエクセルみたいな計算ソフトで仕事していたとか。
んで、昔は今みたいにインターネットや詳しく解説してるパソコン雑誌や参考書が無かったから知恵熱出して手探りでいろいろ機能や計算式を組み合わせて使っていたみたい。

時が経ち21世紀になってインターネットが普及し始めた頃から、若い社員は何も考えずにそのままネットの情報を鵜呑みにして真似するたけで、【自分で考える力】がだんだん無くなってきて訳の解らない誤計算式の嵐になって第三者が引き継げないデータばかりになっていたとか言っていたな。

ウソつくなや～30年前なんてnetも詳しく解説してるパソコン雑誌や参考書も既にあったぞ

国民機初が出た42年前にも詳しく解説してるパソコン雑誌や参考書はあった
それより前はワンボード全盛期だったなそれでも専門書や月刊誌はあったぞ

30年前っていうと１９９０年TCP/IPが標準搭載されるWindows95が出る前だからネットっていっても文字が主流なパソコン通信じゃないの？
インターネットと比べたらいけないよ

だよね
今でこそヤフーとかグーグルあるけど30年前には存在してないんだから
今みたいに街の本屋さんで気軽に専門書を買える時代ではないな

入門書や参考書は買えたと思うよ
今みたいにMS officeしかダメな風潮でもなかっただろうし

MSオフィスより古いオフィスとかないだろ

古いのは表計算ソフトではマルチプランとかLotus1-2-3とか、ワープロは一太郎、画像では花子とか選択肢があったってだけで
今はMS Officeしか受け付けないとこが多いからそれ意外の本はあまり売れないからそういう本も少なくなってきたって意味
古いオフィスとはだれも言ってない

いやだから30年前にそういうソフトがないって意味で言ったんだが
DOS時代なんてワードパッド程度

ピアノくらいのサイズのワープロ昔600万で買いましたよ。今は五万もあればコンパクトなノートが買えるし凄いですね。これからはAT&Tや日本企業の脳チップでデバイスも必要ないですね

>>145
大丈夫？知らないんだ

DOS時代にワードパッドってあるんだっけって調べたらWindows95でようやく出てきたみたいだね

きみらって無い物は自分で作れないの？

>>148
MS-DOSな

>>148 みたいなやつって
Windows使ってるって言ったら
「え？Windows？もうサポートとっくに切れてるじゃん。今はWindows10だよ」
とか言ってくるんだよな

融通の利かないマニュアル店員とかよくいて
正式名称で言わないと通じないやつとか使えないよな
ニュアンスで大体わかるはずなのに分からないとか世も末
いざ正式名称で言ったら急に調べだすしな
わからないなら不要

なんか意味不明なんだけどめんどくさい奴に絡まれたみたい

うむ　このスレ自体謎

つまりジジババが若い頃は今のガキンチョのスマホ操作並にバリバリにPcいじっていたって話のスレじゃね？
そう解釈してるがw

>>139
嘘じゃないよ、夕方に爺ちゃんにLINEで聞いたけど、職場にパソコン通信はあったけど会社がケチだったから接続自体禁止されていたんだってさ。今みたいに定額の通信料金じゃなかったみたいだし。
MS-DOS?てのは当たりで、でっかい箱みたいなNECパソコンだったと言っていた。

パソコン導入されたといっても全員には行き渡らなくて限られた部署に2～３台、しかも上司の大半は敬遠して結局自分や若手の社員が担当者になったとかも。
雑誌は取扱い説明書的な内容でポツリと本屋に売っていた程度だったと言っていた。

ダイヤルアップ、ISDNだもんな
56kbpsでまぁ不自由感じなかった訳だから
それなりのデータ量しか無かったって事

しまいには当時は表計算ソフト存在しなかったとか書き込みしてる奴いるしw
ニワカか

>>158
１９９０年代だと、
「あっても使わなかった」が正解。

何で今の今まで電卓が生きてるのか
も大体これが理由。

当時「プログラム」なんてのが
今ほど主流でも無かったし、
数学とか情報通信好きな連中が邪見に
扱われてたのもこれが理由。
言葉がわからないから。

それを丸々トレンドみたいにして
面白がったのが「電車男」とかの
所謂「オタク」。
そもそもオタクという言葉自体が
昭和に存在しない。（情報通信という意味で）

>>139
「ウソつくなや～30年前なんてnetも詳しく解説してるパソコン雑誌や参考書も既にあったぞ

国民機初が出た42年前にも詳しく解説してるパソコン雑誌や参考書はあった
それより前はワンボード全盛期だったなそれでも専門書や月刊誌はあったぞ」

→ちょっと調べさせて貰ったけど
詳しく書いてるのは「何が出来るか」という紹介で
「誰にでもわかるような記事」みたいよ。
今で言う参考書とか問題文みたいなものは
無い。そもそも情報系の資格なんてのも
今ほどないしな。

今の時代でいう３Dプリンターみたいな
もんだと思うよ。興味のある奴が
どんどん詳しくなってくような代物。

>>138
ロータスか、懐かしいな。
俺は大学の情報通信の歴史で
それを学んで興味あって弄った事が
昔ある。
>>158のおっしゃる通りで、
アレだったら余程膨大な計算するよりかは
電卓を使った方が遥かにマシ。

別に今のように工業機械にインストール
して使うような局面ほとんど
なかったしな。やるにしてもアセンブラ言語で
組み込みとか（今で言うPIC回路）

その時代にTVゲーム作ってた人は
かなり必死こいてそういうツールは
使ってたろうけど、昭和くらいのはなしだと
そもそもTVゲームがニッチだからな。
それを払しょくしようとCMばっかりやってた
らしいし。スーパーマリオがその長いトンネルを
打破するキッカケになったってのは良く聞く。

だからジジババでも表計算と文書ソフトの知識技術だけは長けてるてのはあながち間違いないじゃないわな

何故かできないジジババもいるがよ

今みたいに誰もがバリバリ使っていた訳じゃないんだな。。。

>>161
何故かできないジジババもいるがよ

→じゃあお前は今すぐに
３Dプリンタを説明出来る？って事。

「何故か出来ない」んじゃなくて
「出来ない人間の方が多かった」
って事。

アセンブラやPICで表計算ソフト使うのは知らなかった
すごいね

>>163
表計算で出した答えを
アセンブラに落とし込む
作業をするってこと。

その時代では余程細かい
数式でない限り電卓使って
た方が早い、という話。

>>162
これから３Dプリンタで食料確保する時代。内閣府のムーンショット計画見てみよう

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#745 2021/01/10 08:01
726　727　732　733　736　738　740　741　これが同一人物なのはマザーボード経由でプレIP確認できてるから分かるよ。もっとあるけど。