🀄 麻雀

保留となっている【どうする問題】があるので、改めて議題として投げます。
同じことを先のスレでネタバレしている通り、あるファクターに視線を向けさせ、さらにそのことにより回答者の思考能力をはかるツール、つまり釣りを含んだ設問になっています。
不快になる場合もあるかもしれませんが、互いの能力が概ね判明している状況での議論は、話がスムーズに進みやすいので健全な場合が多いです。
ご了解いただければ幸いです。

【どうする問題】です


　　★１戦目開局(本日、収支±0)
　　★荘家
　　★他家に動きや聴牌気配は無し

　☆１１巡目
　☆ドラ・・・①筒
　☆翻牌全枯

手の内　⇒⇒ 八八①①①５５　　ツモ①
副露面子　⇒【二二碰】【４碰４】


ここで、どうするのが正着手？
[Ａ]　暗槓して、打点と自模機会を増やす
[Ｂ]　自模切る
[Ｃ]　手から①を出す(カラ切る)


　


　※ちなみに、>>1で説明しました通り、この設問は次に用意している設問で１つのファクターへ誘導する目的で作った、釣り針メインの問題です。

【どうする問題】の着眼点フィルター問題


　　★１戦目開局(本日、収支±0)
　　★荘家
　　★他家に動きや聴牌気配は無し

　☆１１巡目
　☆ドラ･･･①筒
　☆翻牌全枯
　☆北家の河に②が有り

手の内　⇒⇒　八八①①①５５　　ﾂﾓ①
副露面子　⇒【②②碰】【９碰９】


ここで、どうするのが正着手？
[Ａ]　暗槓して、18000点に格上げして、さらに嶺上自模の機会を得る
[Ｂ]　自模切る
[Ｃ]　手から①を出す(カラ切る)



【>>2と異なる条件が故の、争点】
・対々和が無いと和了出来ないさらしになってる(出現率激低の三色同刻と、偶発役のみの和了は除く)
・ドラの①筒は、国士無双以外には刺さらない
・索子の使いやすさを改善、他家が前に出てくる可能性がわずかに上昇???
・槓をしなければ他家が【対々和のみ３９００点】と軽視する可能性も???

>>0
「利用しないでください」と規約との整合性を説明願います

利用規約
第2条【趣旨】
(1)当サイトは、「利用者の”皆様”による意見交換の場」として、当社により開設、運営されています。「利用者はこの趣旨をご”理解のうえ”」、当「サイトを”閲覧”し、記事の投稿を行う」ものとします。

>>4麻雀以外の話で個人批判をする迷惑行為、これを起こさせないため、です。

>>0の利用規約では禁止していない事もルールと勝手に定めること、と、荒らし行為、どちらが悪質ですか？

>>4
整合性を要求するのはよろしいですが、法的にその権限をあなたは有していませんよ？
それを答えさせようとするのは、厳密には強要をしています

仮に、この掲示板作成者の者が投稿者たちの使用範囲を制限し、それが妥当ではないと判断された場合
あなたが有している権利は、運営者に通報や相談をすること。これだけです。
整合性を説明してください、と何かを言わせようとする権限を掲示板運営者から与えられているのですか？

>>4
オマエこれまで麻雀カテのスレで、意見を｢交換｣なんてしてきてねーじゃん、ダラダラ｢一方的に｣個人をボロクソに書いて人を傷つけて盛り上がってた麻雀スレに関係ない話で水をさしてスレをつぶして、爆サイの営業を妨害してるのに気付かんか?!

スレ主です。
利用規約どうこう以前の問題です。



掲示板には何で題名があるのですか？

利用規約で禁止されていなければ、執拗に個人批判をするのは、何も問題がないのですか？

前スレを私が諦めて、新しいスレを作った理由、諦めた理由にまた追い込むのを嫌い、>>0のルールを作りましたがそれを追及はするが、執拗な荒らし行為には何も言及なし、それは何故ですか？

>>8
掲示板に題名があるのは
その題名を主旨として、出来るだけその系統の話をしましょう、というルールに近い設定ですね
その設定が守られ保たれるのは、利用者の善意にかかっています
その利用者の善意に期待と信頼をしているからこそ、運営は禁止事項でガンジガラメにしないでくれているのだと思います
その期待や信用を逆手にとって、禁止されていないからとやりたい放題するのは、本当に迷惑ですね
スレ主さんがどのような思いで前の掲示板を諦めたのかは、とてもよくわかります
おつらいかもしれませんが、荒らしは無視して、題材に沿った話が盛り上ることだけに注力してほしいと願っています

>>4主が貴殿に説明しなくてはならない責任がある、とは、利用規約には書いてないけど？　なんで利用規約に書いてもいなければ貴殿に与えられていないもいない権限をふるってまで他者に説明させようとしてるんです？

>>0のような遵守事項を作らなければ　荒らし行為から利用者の皆さんを守ることが出来ないと判断されたのでしょう　　>>0のルールで禁止していることこそが嫌がらせとして受け続けてきたことだからであり　そのせいで禁止だらけのルール設定をせざるを得ない苦渋の決断をした　さぞ大変だったでしょうね

もう、いいので、麻雀以外の話はやめて下さい
前の掲示板が荒らされたのと同じ事が繰り返されている現状は耐えがたいです

>>4
https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=118/bid=3621/tid=9104711/tp=1/
状況掲示板において、特定の人物が度重なる個人の非難をおこなう行為
これが利用規約に明記されている【意見交換の場】との整合性がとれているとは思えませんが

>>4
利用規約を読みましたが
あなたから説明願います、と掲示板利用者は指図される立場でもなく義務及び責任も発生しておりません。
加えて、あなたには、掲示板利用者に対して説明願う、と回答するが必然ともとれる表現、つまり指図する権限が与えられていないはずです

>>5
順序がおかしいと思いますよ
「利用者はこの趣旨をご理解のうえ、当サイトを閲覧し、記事の投稿を行うものとします。」
>>0は事実として投稿を行っていますが、利用者ではないのですか？

ブツクサうるせぇなぁ笑
説明願いますって言ってんだから説明したら？

>>6
「願います」が強要
笑わせる

>>15
>>0に書いてあることは、社会的通年上、成人している人は当然守るべき最低限の規、ではないでしょうか？
なぜ、そのような当たり前の常識について、規約に書いてないから、とか言うんです？　
もともと守るべき事なのですから守ればいいじゃないですか
たいへ失礼な事をストレートに書きますが、今の私にはあなたが、あの悪質で執拗な荒らし行為をしてた奴の肩を持っているようにしか見えなくなってます

>>17じゃあ説明しなくていいんですね！　あなたにそれを答える必要はありません！　おしまい

>>17君、スゴイね！
こんなしつこい荒らしは初めて見たよ。
何で、いろんな人が向こうの掲示板を諦めてココに集まってるかわかってる？

>>4整合性を説明してほしいの？笑

「利用者の皆様による意見交換の場」に「利用しないでください」との投稿がある

それについて規約との整合性を説明願いますとの意見が投稿された

説明しないならしないでいいんじゃない？
本人の自由だし笑

>>20わかってないから社会不適合者なんだよ、オマエも馬鹿なのか？悟れよ。
社会不適合者でなければ当然のように守れるルールやマナーが、子どもにでもわかるくらい噛み砕いて>>0に書かれている、その最低限守るべきルールやマナーに文句を垂れるとかヤバイだろ。

>>22んで、君は、この掲示板でも、そういうスレッドタイトルの主旨に合わない非難ばかりして、君以外の人を不快にさせ続けていくつもりなの？

>>23
ド正論。完全同意。

規約との整合性について説明してくれるか、説明しないかだと思うんだけど
延びる延びる笑

>>26
伸びる、かな

>>22
守って当たり前の書くまでもない事が>>0に書かれている、規約で自由としている部分にわざわざ抵触している、その理由は貴方が執拗な迷惑行為つまり>>0の全ての条件でマナーを故意に守らず多くの人を不快にさせてきたからに他ならないんですよ。
節度を守っている立場の人が、あなたがしたような主張をするならばそれは当然の権利だと思いますが。

>>26荒らしには説明する気も起きませんね。

>>23
うんうん、当然のように「利用者はこの趣旨をご理解のうえ、当サイトを閲覧し、記事の投稿を行う」よね

これを守った上で「利用しないでください」と利用者を制限できるロジックがあれば知りたいですね

>>30
もちろん、お願いってことならアリだと思うよ
それを聞くかはお願いされた利用者側の自由だからね
その場合は、利用者の自由選択の結果に対して意見するのが筋違いってこった
意見どころか暴言を吐いてる人も見受けられるが笑

>>4さん。
この掲示板に書かれていることに対して、不快に感じたり法令や規律を逸脱したと認識したならば
あなたには、運営に通報する権利が与えられている。
それが正しいか否かを裁定する権限は、運営にしか与えられていない。
説明願う、と書かれれば、気の弱い人ならば命令されていると受けてしまう人もいる。ですから、ここにおかしいと思う事象があれば、運営に対して【ここで起きている事が正しいかどうかを説明願う】と言うのが貴方に出来る行為。

>>29
お答えいただき、ありがとうございます
>>0さん本人からの回答ってことでよろしいですか？
この件に関して新たな意見が無い限り、こちらは終わります

[4]

>>30知りたいのであれば、ここも含めた特定の掲示板に書かず
運営に質問されるのが、建設的です。
あなたの理屈では、ここに疑問に思ったことを書いたところで、誰にもそれを正しい方向へ導こうとする第三者への関与を含む投稿などの行動は出来ません。

もう一度、書きます。
不平不満・疑問点・改善案・越権行為・マナー違反ルール違反・法令違反
などがあった場合
掲示板に書き込んだところで何も進展も解決もしません。
それらの策を実行する権限を有するのは、運営の仕事であり責任や義務です。
権限を有さない者に対して発信してもどうにもなりません。権限を有する立場へご主張されてください。

>>33
意味不明。何の根拠があって#0＝#29なん？

>>32
そーゆーのがわかんねーから社会不適合者

>>35
そうとしか思えませんでしたがね笑

>>34あー、確かに掲示板にマナー違反とルール違反について説得を試みたけど、チｎ力スガ💩ジは理解するどころか悪質さに拍車がかかっただけだったな。怖

>>33
オマエの理屈だと、俺らサイドの人間がオマエに意見をしてところで、規約に許されてる範囲外と思われるって返されたら何も言えなくなる。
だからオマエに向かって俺らサイドの人間は、何も言わせてもらえないから、言う権利は放棄してる。だから、実質スルーとかシカトみたいになってる。
正直言えば、ここまで会話出来ていないオマエの相手をしても、俺らサイドには損しかないし、な。

>>33
あの、主ですが
私は>>29を書いていません。
貴方が何を想像しようが自由ですが
根拠もない事実でもないことを安易に投稿しないでもらえますか？
#33しか読んでいない人が見たら、あらぬ誤解が生まれます

>>32
その点に関して解釈が似ていますね
私も権限は運営側と認識しています

質問に回答しない旨、答えてもらったようなので終わりますね

貴重なお時間を割いてお付き合い頂き、ありがとうございました

主が規約を理解した上で抗ってまで
>>0で禁止した最低限の常識を
>>33で簡単に軽く扱われててｸｿﾜﾛﾀ

>>41終わってませんよ？
コチラ⇒>>40は、どのような権限があって事実でない証左記載もなく書かれたのですか？

>>40
匿名ですので残念ながら自称でしかありません
それを避けたいなら、何らかの工夫をされることをお勧めします

[4]

>>44お前は嘘を書こうが説明する義務も責任もなく、投稿者が自分を守る責任と義務を負うべき、とんでもない理屈だな。

>>42
そのような内容を軽々しく書いて大丈夫ですか？
主さんは本当に「規約を理解した上で抗っ」たのですか？

>>41答えてもらったよう、んじゃなくて、オマエに答える必要も義務もない、と答えた(断定)

>>46不満があれば、こんなところに書かずに運営に通報するのが貴方が有する権利と建設的解決方法ですよ？　何回同じ事を書けば理解してもらえます？笑

>>45
はい？

内容は、スレ建て時にコテハン作っとくと主と分かりますよ、ってお勧めですが