🕊️戦争と平和

>>400
そのとおりです。歴史を知らなくても仕事、生活には支障無く生きていく事は出来ますが、当時の出来事を知る事によって、それが道徳観、精神意識の向上に影響する期待もできます。
戦争体験の経験者が年々減少していく中で、過去にどのような出来事が有ったのかを知る事も必要と思いますね。

>>401 本当かどうかは分かりませんが、中学生や大学生って言われる方からの書き込みもあったので、無駄ではなかったと思います。喧嘩吹っ掛けるような書き込みは困りますが、楽園と思ってくれてる方もいるのは嬉しいです。

重い空気変えよう。
僕は、関ヶ原の戦いでは西軍贔屓、幕末では旧幕府方贔屓なのですが矛盾してますよね？
でも時代劇見ると負けると分かってても思い入れしてしまいます。
皆さんはどうです？

>>402
そもそも、｢いわゆる南京大虐殺｣を肯定しているお前が、戦争を語るっておかしく無いか？

>>404
おかしくねーだろ
否定もあれば肯定する人間もいる
世の中ってなものは画一的じゃねえぞ

>>404 ？ そんな内容でのコメントのやり取りはした覚えがないですけど？

>>405 否定を許されない世界というのは息苦しくて住みにくいですよね。

なぜアメリカはベトナム戦争で負けたのか不思議

天皇＼(^-^)／

>>403 関ヶ原は石田三成が好きじゃないので東軍支持ですが、幕末は旧幕府と言うか会津藩支持ですね。新政府側は特に薩摩が好きじゃないです。

>>408米軍平均年齢19才な件

>>404 始まった。自分の考えの押しつけ。
自分のスレでやれ。

>>406 別スレの話だと思うよ。
あなたとの別スレでのやりとりを覚えてるか誰かと間違えてるんだろう。

ベトナム戦争は国内世論で遂行断念。

>>413 おっと、トラブルになるといけないからしばらくはここへの書き込みやめようかな。

>>414意味不

>>411 当時のアメリカは徴兵制でしたから、平均年齢は低かったと思いますよ。

>>417負ける要素がわからない

>>410 僕も石田三成や毛利輝元、あと裏切者は好きではないですけど、全体的には西軍を贔屓してしまいます。

南京大虐殺はあった
ただし、蒋介石軍がやらかした

>>413 古いスレで何度か書き込みましたが特にスレ主の反応はありませんでしたけどね？
間違えてるのかな？

>>418 ベトナム反戦運動って聞いたことありません？
マスコミがベトナムで無差別爆撃や枯葉剤散布、虐殺してる所とかを世界に伝えて、アメリカ含めて世界中で反戦運動が起きました。
それが理由のひとつです。他にもたくさん要因はあるみたいですけどね。

>>420
ないない

>>423 やめた方がいいです。
別スレでこの内容を否定すると人が豹変したように攻撃的になってました。

>>422ランボーみたいなのかな

>>423
中国のでっち上げ
それなら重慶空襲が酷い

>>420 このスレはあなたの別スレに書き込みをしにくいので新しく立てたスレなので、貴方と考えが異なる人もいます。
それが許せないというのでしたらどうか来ないでください。
誰と間違えてるのか知りませんが僕にも戦争を語る資格がないみたいなこと書いてましたよね。辛かったです。来ないでとか書きたくはありませんでしたが、僕はこのスレをあなたのスレのように異なる意見・反論を許さないスレにはしたくありません。何度かやりとりしましたが貴方にはそれが無理です。

>>425 第一作はわりと史実に近くて、あとはただの娯楽映画です。
ベトナムからの帰還兵は人殺しと隣近所の住民に罵られたらしいです。

>>420 違う方でしたらすみません。

>>419
石田三成の評価は分かれますね。義に厚く豊臣のために尽くした説もありましたが、ところが秀吉のシンパ的な加藤清正、福島正則、黒田長政辺りは朝鮮の役での活躍を湾曲して秀吉に報告していた光秀を目の敵にしていた節もあります。
歴史ってのは記録を残した者の思案が入ることが多々あるので実際はどうなんだと思ってますが。

幕末の動乱は日本の近代化の基をもたらした出来事ですね。時代の節目ですね。

過去にある藩の藩士宅から発見された幕末に輸入されたフランス製小銃(弾は先込め)を見ましたが、三八式小銃よりも重たく、口径が大きい、銃身は長い。それに銃剣を装着すれば、かなりの重量になります。
口径が大きいということは発射時の反動も大きくなりますので当時の男子は１６０センチあれば背が高い方ですから相当扱い難かったと思います。

>>430 三成はインテリ・戦下手ってイメージがどうしても抜けないですね。
まあ評価は人それぞれですから三成好きな人に三成の悪口は書きませんけど。
幕末ってほとんどの兵が銃を持った新政府軍に、日本刀で切り込む旧幕府軍てイメージですけど、実際は違うみたいですね。

>>431
そうなんですよ、加藤、福島などは現場での活躍が主体で、合戦でソルジャーとして育ち武将になった。三成は勘定、後方支援担当などの仕事に向いていた。
会社でいえば現場勤務で叩き上げの技師と経理人事に秀でた内勤者との違いでしょうかね。

おっしゃるように幕府軍は西洋式軍隊に刀で向かって行ったと思われ勝ちですが、幕府軍も西洋式の装備と教練を充実させていた面もあるのですが、同じように西洋式を取り入れていた薩摩長州の方が実践的かつ合理的だったと思いますよ。それに幕府軍は兵というよりも旗本御家人の武士が主体なので武士としてのプライドが命令指揮、作戦等に影響していた可能性もありますしね。
薩摩長州は指揮官が武士、兵は農民が主体、命令系統の統一性が確立されていた。その違いが勝負の結果でしょう。

>>432 関ヶ原決戦では戦が下手なはずの石田勢に黒田・細川といったベテランやその他諸隊が押し寄せても、持ちこたえるどころか撃退してますから戦下手なのは本当にただのイメージなんでしょうね。
新政府軍の勝因にアームストロング砲は外せないのでは？
味方のはずの津藩が寝返ったり、淀藩が協力を拒否したりとか旧幕府方の足並みの乱れも致命傷だったと思いますよ。

>>433
Ｙさん、よくご存知ですね。
石田三成も一応は武将ですから合戦の素人では無いのは
確かです。それに付随してる幕僚も其なりの経験豊富な武将ですから状況により対等に戦えたのでしょう。
アームストロング砲は当時の国産砲よりも射程が長く破壊力は大きかったので、確かに外せませんね。それと小銃も幕府側は輸入銃でしたが多くは先込め式で元込め式は少なく、一方官軍側は新式の元込め銃を多用していたのも勝因のひとつでしょう。

>>434 いえ、東軍の諸隊って書いたのは名前わからなかったからですし
石田三成の重臣は島左近くらいしか知らないです。

幕末は白虎隊とか五稜郭(里見浩太朗主演)みて興味もっていろいろ調べました。
明日朝が早いのでこれで失礼します。ありがとうございました。

>>405
いやいや、｢いわゆる南京大虐殺｣を肯定するならその根拠を示せってえの。

単に｢南京大虐殺は有った！｣ と主張するのは勘弁してくれ。

>>406
お前は嘘ばっかりだな。 過去スレ読み返せば、明々白々だろ。

>>407
はあ？ お前は｢いわゆる南京大虐殺｣を否定じゃなく肯定していただろ！

>>412
いやいや、押し付けじゃねえよ。 ｢いわゆる南京大虐殺｣を肯定するなら、その根拠を示せってえの！

>>413
はあ？ スレを読み返せば明々白々だろ。

>>421
はあ？ しつこく粘着しといて何度か？ 冗談は止めてくれ！

>>424

>>424
はあ？ ｢いわゆる南京大虐殺｣を、お前が肯定していただろ！ 否定じゃねえよ。 お前が肯定していたんだよ。

>>426
重慶爆撃の何が？どう？酷い？ 説明してくれ。

>>427
そりゃそうだろ、嘘を根拠に歴史を語られてもね。

>>435
｢いわゆる南京大虐殺｣について語ってくれ！

>>別スレのスレ主さんへ。 427を読んでないか、理解できていないか、言葉が甘かったようですね。二度と来ないでください。誰と間違えられているのか知りませんが私はもう貴方と関わりたくありません。
しかも寝ると書いた後でこんな連投するとか卑怯です。
揉めなければ来ても構わないなんて甘い事を書いたのを今は後悔しています。

>>447
卑怯者はお前だろ。 ｢いわゆる南京大虐殺｣を肯定する根拠を示せ。

>>448 自分のスレでして下さい。
人が来なくて暇で来てるなら人を呼び込む努力をして下さい。
貴方は気の合わない人にはすぐに出ていけとか差別用語を使って罵ってましたね。
僕は差別用語は使いませんがこっちの言葉は使いましょうか。
出ていけ。二度と来るな。

>>449
早よ｢いわゆる南京大虐殺｣を肯定する根拠出せ！

妄想スレだから、何でも有りか？ 根拠は不必要か？