⚖️ 政治総合

日本の物作りを潰したんわアメリカや、
これ以上日本に好き勝手に物作りさせると日本は調子にのるから技術者を暗殺したりしてきた。
1985年の日航機墜落からそれは始まっていた。
日航機にはトロンOSの開発者が乗っていた。
アメリカから独立すればまた日本物作り大国に返り咲く

なんかすごくもっともらしいこといってるけど、間違いですよ。日本はやっぱりものづくりの国です。
技術は常に革新していかなくてはならないものなのは当たり前。それを過去のものだぁといってる主の考え方はちょっとずれてると思います。
日本は元々資源の乏しい国。
だから資源を有効に活用したり、新しい技術を生み出す方向に力をいれるしかないのです！

>>0
ひょっとして知らないのですか？
製品の設計や品質管理は今でも全て日本で行ってますよ
家電の新たな技術革新なども殆どが日本発です

確かに他国でも必要最低な家電は作ってるし日本に頼る必要はないでしょう
でもそれは昔の日本製品のコピーに過ぎず品質管理されてないから
耐久性能は雲泥の差です

製品サポートも他国の場合は「嫌なら使うな、買いなおせ」の一点張りで
日本ほど真摯に対応する国は存在しません

スマホも最近は韓国製品や中国製品の台頭が目立ちますが
部品の耐久値は日本製品より遥か下だし製品サポートは酷いもんですよ

因みに日本製品並みの品質をクリアしている国は多くはないです
アジアだけなら台湾だけでしょうか

主はチョンだろ？

トロンOSは家電のチップの中では使われているらしい。

インドネシアの日本の新幹線不採用は少しショックだった。

>>4
なんでもチョンという阿呆、
こういう小学生レベルが最近多いんだよね
おっと、４＞様のことですよ

>>3
でも　それは本来の意味での技術大国の姿じゃない
どこの国にも得意分野があるものだが、日本にもそれがあるだけで、
特に日本がすごいわけじゃない
しかも、日本のアドバンテージなんて、時間の問題で
次第に少なくなっていくでしょう
製品ｻﾎﾟｰﾄが良くてもそれは別の話
製品の設計を日本で行っていようが
だから技術大国なの？
安くてﾁｰﾌﾟな製品を作るか、高くていいものを作るかは
技術力じゃなく、方針の問題です。
日本は今いいものを作るしか生き残れないだけの話
日本企業の閉鎖性は情けない。技術者を大切にしない
海外へ流出した技術者　彼らは日本を恨み、海外でその恨みを晴らしたことでしょう
技術の海外への安売りも得意　どこまで、天狗やねん

>>6
お前、まさか 主の妄想じみた話が真実だと思っているのか？
こんなことまともな日本人は書かないぞ！
わかったか 馬鹿野朗！

>>8 日本の技術は過去のもの
それで代価を得てきた
過去の亡霊にしがみつく
ど素人は口出し無用

>>9
全くわかってないな、お前！
おれが素人なら お前は蛆虫以下だ！
もっと具体的に書いてみろよ、日本の技術が過去のものってやつを！

>>10 その前にど素人でない具体的証拠を見せてもらいたいな
本物に聞いてみたら...
日本にいてればの話だけど

>>11
おれの問いに対して問いの返信とはいえ情けない
さぁ、どうすれば、納得してもらえるのかな？蛆虫くん、日本のモノづくり

チョンや支那のスマホの中身は日本製の部品が使われていることは知っているよね。
チョンの新車が雨漏りしてアメリカで叩かれてるのも知っているよね。
中国の第５世代の戦闘機が黒煙出して飛ぶのも知っているよね。
どんな証拠をお望みでしょうか？
イプシロンや神心の設計図？
MIRAIの走行システムの説明？
好きなリクエストどーぞ

>>安くてﾁｰﾌﾟな製品を作るか、高くていいものを作るかは
技術力じゃなく、方針の問題です。

ならば、沈んだまま浮かび上がれない潜水艦を作るのも隣の国の方針なのか？
違うだろ！ 技術力なんだよ！

>>12 びっくりしました
そ.そ.その程度?
ネット検索もお粗末ですねごめんね
いじめたわけじゃないからね

>>14
では>>10の問いに答えて下さい。
どうぞ、さぞかし素晴らしい回答が出でくると願ってます。

新幹線を見てください
速くて素晴らしい
自由席満席で座れない
グリーン指定席誰もいないこれが日本の技術の象徴
人間の質がよくないと
過剰品質はだめ
故障した時止められない
昔はそうでした
人間あっての技術です
いつからか変わったようだ

まだまだ技術は高いと思いますよ。日本の技術力の高さの象徴は車でしょうね。

基礎的な鋼板から先端のエンジン、エレトロニクスまでぎっしり技術が詰まってます。
２０万点に及ぶ世界でトップクラスの部品を組み立てる事により日本車は競争力があるのです。

一方中国の新興国に求められているのは安価で比較的良質な労働力だけです。
特に中国は知的財産権などの産業インフラが未成熟で発展しません。
ですから為替が元高になり労賃が高くなると、途端に経済が怪しくなります。
お盆に３日連続の通貨切り下げを行ったのもそのためです。

>>16
世界一早いわけではない新幹線
ｶﾞﾗﾊﾟｺﾞｽ化してしまったといわれる新幹線。
中国との売り込み競争にまけている新幹線。
満席と技術は関係ないよ新幹線
料金が高すぎて、多くの貧困者には関係ない新幹線
新幹線に乗ろうと思えば、生活費切り詰めなくてはなららくなった日本社会
何を世界に誇るのか？

>>17
車が技術力の象徴？
ﾀﾞｳﾝｻｲｼﾞﾝｸﾞﾀｰﾎﾞ技術では、ドイツに遅れている日本車勢
まあ、相対的に真面目に部品をつくっており故障が少ないし
定年につくってあるので品質はいい。
それだけの話。日本車が特別に燃費がいいか？
そうでもない。
先進国の製品としては当たり前のことであり
もはや技術大国というまでのものではなかろう

>>18
あなたが貧乏なのは仕方ないですが、新幹線の技術はすごいですよ！というより、日本の鉄道は世界でも一級品だと思います。事故もほとんどない、ダイヤ通りにつく。スピードも大事だけど安全性とのバランスの問題だと思います。

技術は人の為に使うものねそれが単純なものでもやくにたつことを技術とよびたい
戦闘機を作れるハッキングできる盗撮できるとにかく金がもうかるなどは技術と言いたくない
日本の目指してるのはどうゆう技術なんだ

>>0
お前が日本を卑下するのは勝手だが、日本の凄さは世界で未だに根強いよ

日本の技術を凄いと思ってないのは自称・世界一優秀な(笑)半島国家だけ
さすがに中国人は大分追いついたと思ってるが追い越したとは認識してない

ひょっとして・・・お前さん半島国家のヒトモドキか？

>>22
貴方がすごいと思っていても　屁のツッパリにもならないんだよ。
日本の技術というが、no lpnger japan as no.1　と映画でのあるシーンでは評されていたよ
日本は先進国として恥ずかしくないレベルの製品が作れてるけど、
それは、あくまで先進国であれば当然の話
技術大国ってなんだろうね。　ｱﾒﾘｶはﾍﾞﾝﾁｬｰがロケットで宇宙に行こうとしてる。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｼｽﾃﾑの元祖はアメリカ。ｸﾞｰｸﾞﾙマップなんて日本じゃ発想すらしないだろうよ
戦闘機はアメリカもフランスもロシアも中国も日本じゃマネできないものをつくる。Ｆ１５なんて４０年前の機体　今でもそのエンジンすらつくれないよ。
そしてアメリカは現在存在しない技術を包括して製品を開発する。ビルドという概念がある。
ｆ３５戦闘機はその概念で将来の技術をとりいれることを想定して開発中の機体。
ジェットエンジンは日本は三流なんだよ
ジャンボジェットひとつ日本は作れないんだよ
アップルもﾏｲｸﾛｿﾌﾄもｱﾒﾘカですよね
潜水艦のスターリングエンジンだって、日本オリジナルじゃないんだよ
ｱｲﾌｧｵﾝもｱｲﾊﾟｯﾄﾞも日本が作ったんじゃないよ
イージス艦なんて日本は手も足もでないよ。
テレビはアメリカでは日本製はほとんど陳列されてないよ　
自動車部品だって海外製の基幹部品がしっかりつかわれてるし
あのゼロ戦すらもともとの技術は日本というわけじゃない
今はせいぜい　車　カメラ　家電お一部　が日本製といしてよく売れている
だから日本が技術大国なのですか？

>>19
定年は丁寧だと思いますが（丁寧に文書は作りましょう）
どうもVWの不正した大事件は避けて通ってるみたいですね（笑）
当たり前のことをするのが実は大変なのです。ご存じないようですけどネ。

車は体操の総合、陸上なら１０種競技です。
要はその総合的技術で現在は独としのぎを削ってると言う事です。

それから兵器は政治的な問題もあり、開発させてもらえなかったと
言うのが正確だと思いますヨ。ただ、米の最新鋭のなかには日本の
技術も入ってます。あまり余り良い話ではありませんけどね。

>>20
確かに日本の鉄道は世界でトップクラスの安全性だが運運転している人の技術がすばらしいからトラブルが少なのであって技術が優れているのではない。実際小さなトラブルは珍しくありません。実際、脱線事故は車両火災もあるではないですか。トラブルも運転している人が対応しているだけですよ。
いかに人が大切かが重要です。ちなみに正確なダイヤも運転士の技術です。

いくつかの間違いがあるので訂正をお願いします。

>>戦闘機はアメリカもフランスもロシアも中国も日本じゃマネできないものをつくる。Ｆ１５なんて４０年前の機体　今でもそのエンジンすらつくれないよ。
そしてアメリカは現在存在しない技術を包括して製品を開発する。ビルドという概念がある。
ｆ３５戦闘機はその概念で将来の技術をとりいれることを想定して開発中の機体。
ジェットエンジンは日本は三流なんだよ
ジャンボジェットひとつ日本は

=米軍のステレス機には日本の技術が取り入れられてます。
中国の戦闘機はロシアのパクリです、悲しいかなパクリきれてない部分がありますが。
航空自衛隊のF-15のエンジンは日本製です。
F-35はすでに納品が始まってます、昨年度分36機もきちんと米軍に納品しました。
ジェットエンジンの低燃費性はトップレベルですよ。
以上、疑問があれば調べるなり、他の人に聞いてみて下さい。

ついでにもう一つ、日本が技術大国なのが嫌なんですか？

>>23
ムキになるなよ、そんなに日本を卑下して楽しいですか？

26が書いてる通り日本が技術大国と呼ばれるのが不満なんですか？

>>4
俺もそう思った。韓国製スマホが日本で売れないんで怨み節？

私は車中心に話をしましたが
汎用品は賃金の安い新興国で作る事が多いので勘違いしてるのかな。主は。

産業の礎、鉄鋼も規模一位のミタルは汎用品中心で国際特許数は１００件ほど
対して世界二位ながら高級鋼板中心の新日鉄住金の国際特許数は１２００件以上。

私も聞きたいですね、日本が技術大国なのを知らないんですか？

>>23
確かに原型は全て海外発で起源は日本に有る訳では無いけどね

日本の創意工夫はオリジナルを凌駕して余りあるのを御存知ない？
お前さんに長々と説明しても、揚げ足を取るような回答するだけだから
説明は割愛するけど興味があるなら自分で調べてみな

それに日本の技術大国の意味は何も先進技術だけじゃないよ
伝統と呼ばれる物も優れた技術ですよ

お前さんは大陸や支那のコピーと断じるだけかも知れないが
日本で創意工夫を重ねられ先祖から脈々と受け継がれてきた技法は
日本発と言っても過言じゃ無いよ

上辺だけで全てを理解してるような言動は自重して貰えるかな？
見てて不快だし腹立たしい

国を守るは　科学力や防衛力だけでなく・・・・

いや　そもそも　生きる糧とは　衣食住の基礎を守るということ

(p_-)　。

国を守るは　衣食住の基礎を守るということ　。

TPP
肉や乳製品の輸入より
酪農　乳製品　の　「ノウハウ」を輸入すれば！？

>>33
お前、入る店 間違ってるぞ！
二軒隣の店 入れ 仲間いっぱいいるから。

日本は先進国なのでそりゃあ、技術はありますよ。
ないとは言っていないよ。
技術のある国日本　そこは皆様と同じ意見ですよ。
でも、技術大国という言葉をあえて使うときそれは
今の状態の日本ではなく、過去の栄光の時代を象徴している。少なくとも潜在意識の中ではね。
そして、もっと意地悪なことを言うと
今日本企業がもつ技術は先進国として当たり前に存在する得意分野の一点じゃないかということだ。　日本以外の先進国だって得意分野くらい何個かはもっているんじゃないのか？そして
この分野のこれすごいだろ。俺たちは技術大国だなんて彼らも言っているかもしれないね
ということ。
ｱﾒﾘｶ人だって、ｱﾒﾘｶは宇宙に進出し、世界有数の高性能の兵器を製造所有し、核ミサイルからｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ技術まであらゆる技術を有している　ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ、ｱｯﾌﾟﾙなど世界のｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの主軸はアメリカを発症とする技術だ。・・・・と思っているだろうし。
でも、俺が危惧しているのは日本にはびこる日本が一番で日本は
海外から評価されているんだ。日本スゲーと自画自賛していることなんだ。

３５の続き
日本の家電企業の衰退を皆目にしているだろ。　これって閉鎖的な日本村社会の帰結
であり、これまでの奢りのツケのように見える。　社内の技術者や技術そのもを大切にしない。
技術者であっても、一度レールを外れれば、冷遇する日本の悪しき風土
ｷｬﾘｱｱｯﾌﾟという概念のない閉鎖的日本風土、リタイヤ経験者は単に負け組扱い
優秀な技術者は海外へ日本で培った技術を手土産に海外へ日本への復讐心とともに流出したのは記憶に新しい
１０年前に自分たちが技術大国と言っていた時のその中身と今自分たちが言う技術大国という
意味の中身は同一ですか？　今では伝統まで技術なんだと言い始めていませんか
確かに伝統は技術ですが、ここでいう技術は概念が違うんじゃないの
そこまで含めないと、盛り付けが薄くなってきている今の技術大国という器の中身

昔の日本人は謙虚だった。追いつけ、追い越せでアメリカやﾖｰﾛｯﾊﾟの高い技術
センスの高い製品をマネしたり、意識していた。自分たちが一番なんてやすやすと言わなかった。
常に上を見ていた。　今日本人はスゲーと思われたい
そのために技術大国であることを信じたいし、それを疑わない。
俺はそれじゃ　ダメじゃないかと警鐘を無意識に鳴らしてたようだ

韓国の車　今じゃあ日本車に見劣りしないじゃないか
日本車をパクッってますよね。あれ見て笑っている日本人はホントあわれです。
パクッているということは、よく研究しているということ。
日本の技術を日に日に吸収しているということ。　気が付けは
日本車ののアドバンテージだって家電のように薄れていくかもしれないというのに

このスレへの意見に少数は、日本が技術大国などと思わないほうがいいという
意味を、中傷ととらえずに冷静に反応してくれた
でも、多くは　何言ってんだ、日本は技術ｽｹﾞｰんだよ
というものだった。　主はチョンだろという　感情論まででている、
日本人である主が自国のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな部分を話したとして
それが中傷であるわけがない
これが　爆砕ｸｵﾘﾃｨなんだな

機械分野では日本人は器用で精密なものテクニカルなものが得意
結果既存のものを改良しての大量生産製品作りの技術でその頃人件費の安さも相まって輸出経済大国になりました。
そのことを指して技術大国とは言えないと思う
そんなことは開発国においてもキッカケさえあれば容易にできるしむしろやらないかもしれない
日本が生き延びるにはその道しかなかったのです
なんにしろ経済と技術は別物であり経済優先では技術は行き詰まると考えられます
いまの状況がそうではないですか？

>>0
たしかに。
日本が、もし技術大国で通用するならば、そしてその技術力が価格相応ならば、世界の企業が競って日本に生産拠点を設けたがるはず。だけどそんな話は聞いたことがない。

>>36
本気で言ってるの？韓国車って日本車の完全コピー車は未だに作れませんよ
似てるのは外見のみでボディーの材質や動力性能は遥かに下です
よく研究してる？そりゃ研究はしてるだろうけど基礎工業力が足りない
韓国には完全コピーは不可能です、韓国は基礎工業力が1980年代で止まってるから
頭が良い研究者が何人居ても実際にそれらを扱う技術者が韓国では育たないからね

知らないだろうから教えてやるけど韓国では技術者や製作者ってのは
最底辺に扱われる社会だから全く育ってないんですよ
K2戦車のパワーパック開発なんかで顕著にそれが現れてるよ

ドイツ製の1500馬力エンジンをコピーしたのに1070馬力しか出ないとか
ドイツから組み立てるだけの潜水艦を購入したが組立時の部品が低品質過ぎて
未だに実戦投入できないドックで肥やしになってる潜水艦とかね
>>39
生産拠点？馬鹿かお前は、海外に生産拠点を置く最大の理由は
人件費が安く済むかどうかだろ、それに日本に生産拠点を築かない理由は
ライセンス与えて作らせた方が儲かるからだよ、その契約を結ぶ時に
日本で開発した改良案とかは無条件で此方に渡すことを明記しとけば
優れた技術がバンバン手に入るからな、良い例が三菱F-1のエンジン

おまいら何か忘れてないか？日本のアニメは世界一
韓国？テコンvなんて空耳だけなら秀逸だがね(笑)

>>39
お前、頭 悪すぎる ^_^
ヤバいレベルだな

>>40
同意ですネ。
今話題のノーベル賞にしても日中韓の理系の受賞数を見れば歴然です。
確かに『安かろう悪かろう』は中国でなく日本の代名詞でしたがそのイメージはもうないでしょう。
ただ受賞数も米はともかく独とはまだ差がついている点は奮起すべきだとは思いますネ。

リーマン時、日本の各企業がリストラのため技術者まで冷遇してしまい、国内外の企業に
流出したのは事実ですし、技術者を大切にすべきと言う主の意見には賛成です。
しかし、当時の韓国の隆盛は円高ウォン安の為替の影響が多分にあったと思いますヨ。
現在は円安の影響もあって日本企業は比較的良好ですが、その分現代は勿論サムスンも
相当苦戦しています。その事を主はご存知なんでしょうか？

主の考え方は正しいのか？

フランスはワイン大国ではなくなるし
アメリカは軍事大国ではなくなる。
国内で考えれば
青森はリンゴの県ではなくなるし
新潟は米の県ではなくなる

>>40
優れた技術を有する者、それに準じる知識を持つ者、こういう人たち以外は日本には必要ない。

高度な技術や知識を持ち、技術大国としての日本を支えうる者、そういった人たちを支えるために必死に働く者、こういった者以外は日本人ではない。日本から出ていくべきだ。
こういう意識がないから、世界から取り残されかねない厳しい時期を迎えてしまう。

>>45
そういう排他的な考え方には同意しかねる
人間誰しも研究者や技術者じゃ無いのでね

でも日本人としての誇りを持つのは賛成です
物事に対する気構えとかね

>>46
そんな考え方はよくないよ。
改めてなさい。

>>4
俺もそう思った。ノーベル賞取れない恨み節？

科学先進国は　経済大国は
頭の片隅で　こころ先壊国なのでは　と　引っかかる原因が
ここに　実証　。