🛩️ 自衛隊・軍事全国

賛成！

原潜からは航空機もミサイルも迎撃できないけどな。勿論地上部隊も。

だいたい2、3隻の攻撃型原潜で何とかなるものなら、とっくにアメリカが何とかしてるわな ┐(-。ー;)┌

今の「そうりゅう型」なら、対中国原潜で攻撃力は互角、探知能力・静粛性は日本が上らしいって読んだ記憶が有るな。

何にしても、中国相手に原潜は要らんだろ。

そもそも原子力潜水艦の通常動力（ディーゼル）型潜水艦に対する優位性ってのは、長期間・長距離の潜航が可能ってことだから。
静粛性からいえば、通常動力型潜水艦がバッテリーとモーターで潜航しているときの方が探知されにくい。原潜は減速ギアや冷却水ポンプからの騒音が意外と大きいんだ。

米軍との演習の時、動力切って完全無音状態のまま海流に乗り
そのまま米艦隊の真下まで気付かれずに行ったってのは本当らしい。
動力以外は原潜と変わらないって話も有るし、要は使い方（操船技術等）って事だろ。

原潜持っても核がなきゃ意味ないな

まあ夢見るのは自由だけど。もしそんな計画立てたら、ブサヨの餌食になるのが目に見えてるな。オスプレイ程度であのザマだから…

大平洋にでるならともかく、日本海や東シナ海とか限定された狭い海域ではむしろ通常動力の小型艦が有利。

大型の原潜では小回りが出来にくい。
むしろ操艦技術、いかに相手に察知されずに打撃できるか、乗組員の技術、艦の性能、これらが上手く機能すれば相手が原潜であっても充分太刀打ちできるし、相手への脅威、抑止力に繋がる。

とは、教育課程で教わった事だが…

所詮は無職のネトウヨの妄想だから>>0

原子力戦闘艦を作るな
作るのはいい、沈められるのもしょうがない、だが解体できるのか？

>>11
ムツも解体しただろ

現在の日本に原潜はいらないよ
核もないのに原潜つくっても無意味

仮に原潜という箱を持ったとしても相手国を脅かすミサイル等の武器が無いんだけど？

脅かすミサイルなら神の杖があるけど。

核兵器でないよ。


原潜を持つ意味は、相手の原潜を追いまくる事ができる！

直接北京・上海を新型トマホークで攻撃できる、核でなくても効果あります。

核が本当に搭載しているのか？解らない事が抑止力になります。

確かに、

ディーゼルエンジンより東芝４S小型高速炉なら経費は安い。

中国や韓国が原潜を持っても効果は薄いが、


日本や米国が原潜を保有する意味は大きい！

哨戒能力は、世界一で世界一の（米国）艦隊を保有している。

中国が嫌がる国防を考えるなら、核抜きでも効果増大です。

>>14
トマホークのプラットホームは原潜である必要はないが？
そもそもトマホークをアメリカが日本に提供してくれるのか？

>>16
>>2-6あたりをよく読んでなｗ

>>14
つうか、核弾頭付きのトマホークってもうないしｗ

単独行動が長い任務なんかあったっけ？

高価なおもちゃを欲しがる子供と同じｗ

潜水艦の潜行深度って４００メートル前後だろ？
通常動力潜水艦で４００まで潜れて、最大戦速が３０に達するなら原子炉いらないよね

今の世論で『原子炉』を積むことは不可能だと思うけど

>>21
通常動力型は蓄電池での潜航距離に限界はあるけどね。現行のAIPは速度遅いし。

まあアメリカのように自国から遠く離れた地域に戦力投射する世界戦略を持っているなら、長時間・長距離の潜航が可能な原潜は有効だろうね。

原潜で原子炉事故が起きたら・・・

味方に沈められるだろうな

>>23それは中国や韓国に言ってやれ！

日本は、世界の一の核炉造り者です。


反原発反対業者に言いたいが！

事故が心配なら？先ず中国に行って反対運動しろ！

現在も原発を増設中で核兵器も米露が削減している中で増強している。

AIPでは、中国の原潜は、追いかけられない！


待ち伏せだけの戦略しか取れないのは、素人に等しい。

テレビゲームで何故？ソフトより人間が必ず勝利するのか？

ソフトゲーム機からは、攻撃してかない！人間は、攻略方を考えて何度もチャレンジできる。


現在の日本の憲法９条対中国の構図ですね。


原潜を作るなという、憲法は、存在しない。

かつて「割れ鐘を叩きながらやって来る」と言われた中国の原潜

流石に、多少は静かになったのかも知れないが、静粛性が劣るのは原潜の宿命


上のレスにもあるが【対中国原潜なら、攻撃力は互角、探知能力・静粛性は日本が上…】だとしたら

いくら長期間・長時間の潜行が可能でも、総合的に見て原潜に拘る理由は無いだろ？

>>26互角だったら駄目だろ！何時の時代も自国の兵器が他国より

優れている兵器を持つのが当たり前でしょう。

日本が原潜を配備する事でアジアでの軍事均衡を保てるのだ。

>>25
>AIPでは、中国の原潜は、追いかけられない！

東シナ海だったらバッテリーモーターで十分追いかけられるよ。
どこまで追っかけていく気だ？

潜水艦戦術は基本的に『補給路の寸断』です
艦隊戦をするには、艦隊から先行して敵艦隊を待ち伏せするのが有効ではありますが
これを行うには静粛性が重要です

原子炉を停止し、バッテリーで駆動しないと一発で探知される原潜はこの手の任務に使えません

>>27
>>2-10あたりをよく読むんだな。

ところで、トマホークの話はどうした？

シナ君が原潜持っているからボクにも買って〜ってかｗ

日本海限定なら排水量が「そうりゅう型」の半分の「212A型」でも十分

「ヴァージニア級」の価格が「そうりゅう型」の概ね２．５倍。
即ち、「ヴァージニア級」１０隻の予算で「そうりゅう型」２５隻買える計算になる。
SEAL部隊の輸送やトマホーク発射任務を考えなければ、日本周辺〜東シナ海での作戦行動なら「そうりゅう型」の方がコスパは良いな。

自衛隊の潜水艦の魚雷搭載数は知りませんが・・・
トマホークを運用するならば
１：発射管の改造
２：トマホークの置き場所

は必要です
そもそも内陸奥深くまで攻撃する必要がないなら、磁気信管魚雷を打ち込んだほうが
対艦・対潜戦闘しか視野に置いてない自衛隊には十分だと思います

ついでにトマホーク一発で沈まない船は無いですが、ミサイルや砲・機銃で撃ち落とされるなら
魚雷のほうがエコでしょ！

>>0
大綱で非核三原則が覆せるなら、そんなに楽なことはない。
夢や希望にすがるのも良いが、キミはもう少し現実を知る方が先だね。

>>34そうりゅう型ないでしょ、新型原潜の話。

巡航トマホークは、核武装の象徴では、無い、インで米軍は、トマホーク使用したね。

核使用したのか？

>>35現実味がありますが？何故？原潜を製造できない法的根拠を

述べよう？存在すまい！

原発が日本で存在意味が無くなるよｗｗｗｗｗ

>>36
お前、日本語が変だぞｗ

>>37
原潜は日本の防衛戦略には（コストパフォーマンスが）合わない。このスレで何人もが指摘していることだ。
まずお前が原潜がどのように運用されるものかよく勉強してから来い。

そうりょうは、耐久年が１０年〜１５年しかし


新型米軍原潜は、１５年〜３０年それも核炉は、３０年〜５０年交換不要！

経費は原潜のほうが安く済む。

AIPでは、何キロも追いかけられない！戦場を選択できるのは、海自ではない、

制約の無い中国海軍です。待ち伏せは、原潜には、不向きです

水上艦に有効ですね。中国が想定する南シナから日本本土に弾頭ミサイル攻撃想定を

考えた原潜戦略が日本が有利に外交戦略に組み込むべし。

>>39文句を言ってるのは、お前だけだろｗｗｗｗｗ

成り済ましは、止めましょう！

文書でわかるよ！

馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

>>39中核派オタクｗｗｗｗｗｗ

反原発派ｗｗｗｗｗｗ


暇人ｗｗｗｗｗｗ

>>41-42
やっぱお子ちゃまか？

今後の対中関係によりますが、航続距離は長いほうがいいですね
だからといって原潜にすればいいわけではありません！！

日本は前大戦で『伊４００型』潜水艦を、アメリカ西海岸まで送った実績があります
通常動力潜水艦でも航続距離に影響はないと思うのですが？

世に言う砲艦外交で、昔は戦艦、今は空母か原潜で相手側に無言の圧力を

かけるのが目的で日本が原潜を持つというのは、中国に対して阻止力になり

ます.中国が核を持ているから、意味が無いとはいえません、中国も核を

使えば自分も滅びると理解していますところで、原潜は日本が考えている

４０００トン級で１３００億円ぐらいで建造できます、為替レートで変化は

ありますが海自より大型のアメリカの最新原潜バージニア級で１８００億円

ぐらい、隣の韓国が建造計画していた４０００トン原潜で１２００億円です

ジーゼル艦に比べて建造費が高いように見えますが、原子炉(４S・６０年）

寿命が３０年あり海自のジーゼル艦の倍の寿命がありますし維持費も、

２隻のジーゼル艦の維持費とあまり変わらないジーゼル艦に比べて３倍の

能力があるといわれる原潜は是非欲しい装備です、海自潜水艦は哨戒海域に

進行するのにX日、哨戒にXX日、帰路は同じコースを通らずXX日かかるの

ですが、原潜だとジーゼル艦の行きのX日で往復する能力があることから

同じ期間でも哨戒期間が飛躍的に増えますし、乗員の環境も革命的に向上し

ます米軍が原潜を配備する海中を哨戒活動する目的でもあります。さらに、

有事には戦闘地区に駆けつける能力は、３倍から４倍早くなり、有利な

展開が可能となります。中国海軍は、海自（現在）に上海・北京を射程に照準

可能な原潜を恐れるのは、当然だ！

>>44日本は前大戦で伊４００型潜水艦だ時代背景が理解できないようだ。

現在では、海中で壮烈な、哨戒戦を展開中です、確かに原潜よりAIPのほうが静かです。

しかし追いかける事は出来ません。米軍が原潜を使いつづける戦略ですね、

>>44
少し溯ってレスを読んで見ると、この場合の航続距離は「潜行状態」で行動できる時間（距離）の事だろうね。

それでも、対中国で考えれば、性能的に原潜の必要性は無いと思う。

原潜を造る予算で、AIPを含む通常型の数を増やした方が有効だと思う。

やっぱお子ちゃまには、やっぱお子ちゃま向けの書き込みが

大人の対処ですｗｗｗｗｗ

>>48あなたは？中国の原潜の中を？覗いたのですか？私は、理解できない？

何故？相手の性能にあわせた？装備品を揃えますか？

AIPを造る予算で、原潜数を増やした方が有効だと思う。

寿命が来た原潜の炉の処分はドウするんだろ？
使用した核燃料の処分は？


原発もそうだけど

「最後はこうして安全に処分します」だから、造ります！ってのが筋じゃ無かな？

最後の処分は、方法も場所も決ってないけど先に造ります！ってのはおかしくない？