🍵 さつま町雑談

そうなんですね。
食い荒らされていないのはＴＰＰにその品目について議論してないからでは？
要は今その準備中かなって。

牛肉豚肉のように世論を余所見させて手品みたいに可決するんじゃないのかなあ。

JA職員の為の農家なんだから身分わきまえて黙って働けばいいんだよ

ＪＡ全中解体のメリットって何？
専業農家の中でも大規模農家以外にメリットってあるのかなぁ？

むしろJA全中があるから大規模農家、専業農家が育たない
JAって補助金の固まりだから農家をどんどん小さくさせて補助金を得ることしか考えてない
実際沖縄で訴訟を起こされたのでは利益でていた果実を、赤字になるサトウキビに無理矢理変えるように指示されている(変えなければ農作機とかで貸した金を即座に返済するよう求めた)
年収1500万越えてる農家はJAに加盟していない(読売新聞記事。ただし読売は解体論なのでどこまで本当かは不明)

うちの旦那40歳前半で、係長ですが給料は確かに低いと思います。農協って良いイメージでしたが民間企業と変わらないのでは？
ただボーナスがないとかの心配はありませんけど。

農協の職員の給料は農業が盛んな県だからあがるかのなぁ。鹿児島県って県外出荷多いし。
全農なくなれば族議員の後ろ楯なくなって農協自体の解体もすすむかもね。
そうなったらあんないい条件で誰が運転資金準備してくれるんだろ？
だれが農作物をPRするんだろ？国が直接してくれるのかな？
前が見えない状況での不要論だから怖い。
長くおんぶに抱っこだった個人農家は淘汰されちゃうのでは？

おんぶに抱っこだったから日本の農業が衰退したんだろ

ってかあくまでも全中解体であって地域毎の農協は解体しないんだから地方地方での売り込みが進んでいく

貯金なんぼ？
共済の付加収入なんぼ？
経営の安定を求め過ぎて 金融共済に力を注ぎ過ぎた為に 本来の農業とかけ離れた団体になりすぎた結果がこの様な批判を受けるようになったと私は思う。
理事の半数は認定農業者であるようにと規制改革会議ではうたっている。
しかし、職員あがりの理事がこれでは困る。だから反対する。しかし本来の認定農業者というのは農業所得 確か500万以上の所得をあげることを課してある(たしか)
ということは ちゃんと税金は払えよって言ってるもんだ。5年に一度 更新があるんだけど、市町村に認定農業者を増やしなさいと国県が言うもんだから市町村もなかなか一度認定農業者にしてしまったら剥ぐことをしようとしない。だからてげてげな認定農業者が補助金だけもらって納税をしたがらないのも事実。認定農業者もランク分けして、ホントにまじめに納税してる認定農業者には補助金を利用し規模拡大を促し、そうでない認定農業者には納税できるように営農指導をするべきだと私は思う。鹿児島県人はいつまで明治維新の優越感にしたっているのか？鹿児島県人よ 未来を作ろう♪

そうですね。頑張ります！

>>636
地域の農協に必ずしも経営能力があるトップがいるわけじゃないから潰れる農協も出てくるんじゃない？
その場合、その地域の農家はどうなるんだろう？
個人で販路を確保出来る人ばかりじゃないからね淘汰されて残るのは法人だけになりそう。
あと今でさえ地域ごとに農産物を売りだした結果、コメにしろ肉にしろブランドが細分化されて海外での知名度が低くなってるのに、さらに細分化されたらなおさら売れなくなるおそれがある。
海外ではなぜか神戸ビーフが大人気、松坂はまだいいけど鹿児島黒牛なんて知らない奴が多い、鹿児島では伊佐米って美味いって言われてるけど日本国内でも海外でも無名だし。
アメリカで日本米を作ってる奴らなんてすでに日本の米と品質が変わらないレベルまでになっていて品評会みたいのでも上位に入ってたって番組でやってたよ。
農業改革にしろTPPにしろ強い農業が出来るのではなく、勝ち組と負け組がハッキリして廃業する人も多くなるだろうね。

頭の悪い奴は長文なりやすい傾向がある

理解できない人種を
馬鹿と決めつけ
はははっ。

誰も読んでないと思う

脳狂なんてどーでもいい。

共済推進に来るな！迷惑なんだよ。
何度来ても加入しないって言ってるのに
しつこい

>>639
大きな勘違いしているようだけど
地域農協が潰れることはないよ

だから売り込みルートが無くなるわけではない

全中にあるのは指導・監査権
つまり各農協の会計監査は公認会計士にしてもらう(会計士ほうが専門家)
指導権の排除で地域ごとの特産を自由に作れる
今は価格を上げたりするために無理矢理作りたくても作らせなかったり指導してたのが全中だった
少し大きい小さい色が悪いで引きとらなかったのも全中の判断

だから農家にとっては損はない

今までのような補助金ズブズブに甘えた農家なら潰れるだろうけど
真面目に生産していた農家は「搾取」する団体が無くなるのはいいこと

もう少し勉強してね

>>644
横槍スミマセン。
なってみないと、やってみないとわかりません。
第一鹿児島県はPR下手過ぎますもん。
目を引くことを嫌いますから。

>>645
それが甘えなんじゃないですか？
能力なくても出来たのは補助金もらってたから

ラーメン屋とか旨いところは繁盛するけどマズイところやサービス適当なところは潰れていく
でもラーメン屋とかは補助金もらってやってるわけではないですよね

頑張っているところ、能力があるところはドンドン裕福になって
頑張っていないところ、能力ないところは淘汰されるのは資本主義として当たり前

全ては、私達消費者が悪いんですよ。

>>646
では会社方式ができず工夫する体力がなく
資本主義の日本において減らせ作れと言われて、そのとおり食を守り、貢献してきた多くの年老いた個人農家はどうやって生きていけば？
そういう方々はたくさんさつま町におられるはずですが。

あなた方には切り捨てみたいな空気が蔓延していますよね？

なんか釈然としません。

普通の仕事じゃダメな会社や職人は切り捨てられるのに農家は潰れたらどうやって生きてきたら？って甘えてるよな
まだ潰れるか分からないのに
守ってきたとか言ってるけど補助金に釣られただけ

>>649
同意。
潰れる心配を爆砕に書き込む時間あるなら
どう発展させるか企画書とか書いたほうが建設的。

生温い体質から脱却するべと思います。
今のご時世、普通の企業なら出来なければ倒産です。

力がなければ淘汰されるのは当たり前じゃないでしょうか。

農協が必要かどうかは農家が一番良く分かっています。

じゃあ個人で農業営んで孫に米送りながら細々生計立ててるジッサマ達は？
今、後継者が見つからずパソコンも扱えない新展開が難しい大多数のジッサマ達を心配してるんです。

若い君達はがんばっていくんだろうさ。しかし…って話。

>>653いやいや

高齢化した農家に、農協冷たいよ



あれだけ職員多いんだから
人手不足で困ってる農家に応援行けよ


１人暮らしのばあちゃんにどでかい冷蔵庫やどでかいテレビ

推進って言っちゃ共済加入



来れば断れんであな…って


高齢農家でノルマ消化するなよ

一般企業だって国や県（実際は税金）から助けて貰ってるけどな。
それ以外にも、銀行、建設業、電力会社、交通機関これらの業種も随分助けてもらってる。
うちの会社製造業もお世話になりましたけどね。

>>644
監査権や全中等の話は分かってますよ。
潰れないではなくすぐには潰れないじゃないですかね？
あなたご自身が書いている、《地域ごとの特産》が
海外で売る際すでに足かせになっているんですよ。
その辺についてはどう思います？
TPPが始まれば海外から安い農産物がどっと入ってくるし
これからは内需だけで農業は栄えないですよね？

ぶっちゃけ農協や農家が潰れようがどうでもいいんですけど
全中の権力を奪い、農業改革すれば農家の所得も良くなる的な
主張に疑問があるのと、限界集落なんかは農業がダメになったら終わりですよね。
まぁ勝ち組になればいいんだろうが、勝ち組なんて全体の20〜30％いるのかな？

>>654いやいや
推進って営業だろノルマ達成の為、金持ち高齢者に営業するなんてあたりまえ。
民間だろうが農協だろうが利益上げなきゃ飯食えない。
ただでさえ高齢化が進んでるのに、高齢者でノルマ稼ぐなとかあり得ない。

>>655-656
本当にくだらない
民間企業と農協農家の補助、保護じゃレベルが違いすぎるのにナニ言ってるんだ？

電力水道の公共団体とは補助保護同じかも知れないけど、それでも電力水道の公共団体は各地域にあるだろ

金持ち高齢者にではなくそれこそ限界集落の高齢者にノルマ押し付けてるだろ
逆にさつま町で農業で金持ちになっている人間がどこにいるんだ？

特産が足かせになっている？
具体的には？
全中が足かせになっているのはよく聞くけど？

だいたい、大方の予想を裏切り利権どっぷり癒着べったりの農水省でさえ全中解体を提案してんだぞ
農水省がTPPを始め、今後の日本の農政のために補助金搾取することしか脳がない全中を解体したほうがいいと判断してるんだよ

反対している学者も聞いたことない

なにより全中解体しても補助金や保護がなくなるわけでもない
全中が共済とかのノルマ押し付けたりするのが問題視されているんだよ
むしろ農家を守るためなのにナニ言ってるんだ

くだらないこと調べないで書く時間あるなら今後の農政のための提案でもしたら？

生活保護もらって辺野古で反対デモしている輩みたいだぞ
ただ反対しているだけ

>>656いやいや

けっして金持ちや余裕のある方じゃないよ


冷蔵庫は大きい方がお孫さんが帰って来たら、ジュースとかスイカ冷やしておけるし
テレビも大きい方がゲーム迫力ある …と言われたんだと


他県の子や孫が何回帰ってくるんだ

>>657
農業で金持ち…、結構いますよ。もしかして、農業=貧乏？って考えてます？

>>659
補助金成金だね♪

全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）は長年にわたって農家の寄生虫のようだった。
農家を助け、繁栄に導き、日本の農業の国際競争力を高めることが農協の存在理由であるにもかかわらず、彼らはその役割を少しも果たさず、日本のコメ農業の衰退をもたらした。

キヤノングローバル戦略研究所研究主幹の山下一仁氏がインターネットの「言論テレビ」の番組で、巨大化した農協がもたらす「害毒」を指摘した。

日本の農業は保護策やめてモンサントみたいなのと張り合っていけるんだろうか？

なぜ全中潰すと保護策やめるという結論になるのか…
全中が農家保護を利用して補助金得るために活動しているから農家や各地域の農協から廃止要望でていたというのに…

>>662
分散=声を上げる人間が減る という構図。中央に声が届かなくなる怖さじゃないの？

経営体力がない農家が大半なんでしょ？

淘汰されること前提で話をしているのではなくて、あなた方のような経営体力を持ち合わせておらず、従業員もいない高齢で農業しか道がない小規模農家のこれからを危惧して話をしてるんです。
そういう方々は全中解体とＴＰＰをとても心配しているけど声を上げる発言力ないから。

今は会社形式が特別で利益が上がっているかもですが、これからは国際競争力を高めていくために大量生産による労力増大、さらに安い賃金で働かされる人が増えるでしょう。
とテレビで言っていたけど、その辺はいかが？

>>664
どのテレビで言ってた？

全中解体されると中央に声が届かない？

なんか勉強不足なのか間違って思い込んでいる人だから話が噛み合わないんだろうね

疲れるわ

爆砕でみてもなんで全国、九州、鹿児島どこでも話題にならないのか、
日経新聞、週刊ダイヤモンド、東洋経済その他多くの経済紙で全中解体を要望する記事を書いているのか、
なぜ蜜月の農水省も全中解体を決めたのか、を調べてからコメントしてください

受け付けに可愛い子いたわ

すごい書き

>>657
オマエって都合のいいとこだけ摘んで答えんのな。

>>670
オマエって何日も前でその後も続いているのを摘まんで答えてんのな。
否定するなら具体的に反論すれば？
JA全中でさえ受け入れたのに

じい様たちの意見は置き去りやん。という話。

週刊誌なんて今は権力の犬だから信頼してないし。
ただ貴方は今、そっちが都合いいだけやないの？
個々の農家も食を守っていくためには大事な役割を担っていたはず。
僕はTPPと全農解体は一本の線で繋がってると思ってます。
日本全体に外国の安いけど怪しい作物を大量に入れる為に、草の根であるじさま達を廃業させ食料自給率を下げるのが目的だと考えざるを得ません。
日本の農業に携わる人口の年齢比率はどうなってますか？
よくご存知のはず。

そこに貴方が言うぬるま湯という場所から這い出て今の大企業迎合社会に一念発起できる年齢の方は何人いるでしょうか？

貴方はこの町の鼻息荒い企業農家なのでしょう。

逆に貴方に聞きたい。


じさま達が汗水垂らして気張ってる個々の農業に明るい未来はありますか？

>>672
↑今のままでも明るい未来がないことに気づいていない

本当に素人というか勉強していないよな。

補助金とかは変わらないんだよ。

全中は例えばお米を１〜３等級で仕入れてる。
１級が決まっているから、もっと美味しいものを作っても１級の仕入れでしかされない。

形もそう。小さいのや奇形はまだしも大きいのとか全く問題ないのも引き取らない。

高齢者が一生懸命作っても引き取らないで廃棄や近所に配るしかない。
そうやって価格を維持しているけど廃棄する分を全中が補填するわけではない。

その全中を解体することで廃棄分も市場に出るから価格を下げることで外国産と戦える土台を作るのが目的。

それでいて補助金は現状のままだから市場競争に生き残れない高齢者農家を見捨てるわけでもない。

今現在ではTPPにしたら日本の農家をが壊滅的になるから
世界的に成功している国々を調べて少しでも近づけようとしている。
それに対して保身集団の全中を解体する。

何よりあなたの言う農業の販売や広報関連はＪＡ全農。
あなたは全農解体って言ってるけど、政府もこのスレも誰も全農解体なんて言ってない。
全中！解体。
まず根本から間違えている。

農業が天候とかでどうしても安定しないために全中は安定的な金融部門(共済など)や補助金優先の事業にしている。
それを解体するんだよ。

こんな当たり前のことから書かされて本当面倒くさい。
他でそんな書き込みほとんどない。
さつま町は(ごく一部だろうけど)レベル低すぎ。

農協に頼らずとも、必ず、日本の農家は生き残る。それどころか、素晴らしい力を付けていく。オレンジを自由化してもミカン農家はつぶれず、デコポンなどの新品種を生み出した。サクランボは佐藤錦という芸術品のような品種を生み出し、生産量は自由化前より5割も増えた。

出典「　農家の“復権”を図るために寄生虫のＪＡ全中を解体せよ　」 | 櫻井よしこ オフィシャルサイト

>>672
こいつの意見にすごい腹が立つのは俺だけ？

俺は小さいながらも職人を率いている親方。
客が補助金を得て仕事まわってくることも多いから補助金自体を反対する立場にはない。
高齢の零細農家が日本の台所を担ってきてくれたのも認める。
でも、俺ら農家以外も生活があるんだよ。
美味しくて安全で安い農作物なら国産だろうが外国産だろうがどっちでもいい。
農家の補助金の財源のために税金は上げるなら補助金減らして農家さんを淘汰してもらったほうが助かる。
じさまを置き去りじゃない。
いつまでも補助金だけに頼ってるんじゃないよ。
今のままでも先細りだろ。
今のままで明るい未来があるのかよ？
成功するかどうかは分からないけど現状を打開しようとしているのを指をくわえて愚痴ばかりのアンタが言うな。
未来がないならじさま達の明るい未来を切り開くようにアンタが動け。
俺は少しでも会社を大きくしようと帰りはいつもこれくらいだ。
自分で未来を切り開こうとしてるんだ。

そうですね。
不勉強は認めます。
企業に勤める人間にはなかなか理解し難い部分がありますので。
変化についていけず多分僕を含めた郷里に家族を抱えたたくさんの人が似たような心配を抱えています。

私は父母がおらず祖父母を遠くから養っている身。職場家族いろんな事情で帰れずにいます。

毎日のように祖父の不満を聞き祖父の言葉をぶつけてみました。勘違いを含め至らなかった点、ご容赦下さい。色々教えて頂いてありがとうございました。

皆さんを含め、農業がより良くなることを願い、経済的に支えていきたいと思います。

>>677
自分の意見を主張するだけでなく相手の意見も考える。すごいと思います。
元農家として議論は大事と思う。

農協に対して人それぞれ立場で考え方も違うけど私は農協改革は必要でまず全中は要らない。
農協組織のトップにいる全中幹部は末端の農家のことなんか考えていない。

国に圧力を掛け農家に補助金行政をやってもありとあらゆる（ゆりかごから墓場まで）商売で結果として全中まで上納される仕組みにしか見えない。

それと長島町指江庁舎には横断幕が掲げてあります。（長島町民の役に立つ人のいるところと）

農協設立理念は農家のためだったのでは。今一度農協組織全体で理念を考えて欲しい
できないのだったら政党の公約と一緒の飾り。

今日のがっちりマンデー見た？

JAではないけど林業やってた
日吉町の湯浅さんつまりは人のやり方で林業のねんしゅうが平均三百万円から五百万円に羽上がったらしいよ

さつま町も最近特に森林伐採やってるから参考にして欲しいよね