🕌 宗教総合

いくら朝礼を業務時間内でやっていても
指揮命令下に置かれているその他の行動が時間外無報酬なら犯罪なんだよ

＞原則的には、毎日の時間外労働は1分単位で正確に計上するのが正しい労働時間管理

このような労働時間管理をしっかりとしてる会員企業が有るかなぁw
労働というのは作業だけの話じゃないからねぇ

>>451
いくら朝礼を業務時間内でやっていても
指揮命令下に置かれているその他の行動が時間外無報酬なら犯罪なんだよ

朝礼が時間外無報酬だからという理由で
会員企業に限定したのが否定派だったのに
自分で自分が設定した前提を無視するんだw

>>451
このような労働時間管理をしっかりとしてる会員企業が有るかなぁw

有るのか無いのかしっかりと把握もせずに誹謗中傷している事を
自白しても良かったのかな？w

>>452
会員企業以外が違反してるからって会員企業の違反が許される事は絶対に無い
「スピード違反してる車なんか沢山いるだろ」と警察官に言っても自分がスピード違反したら自分の違反だ

>>399
＞削除された内容を更に投稿か
その再投稿は削除されてないようだけどどうなってるんだろうねｗｗｗ

>>454
ストローマンwww
違反が許されるかどうか誰も争点にしていないw

>>454
「スピード違反してる車なんか沢山いるだろ」と警察官に言っても自分がスピード違反したら自分の違反だ

そうだねぇw「自分の違反」だねぇwww
それが分かっているのなら
何故否定派は「自分の違反」を
「倫理法人会の違反」あるいは「会員企業の違反」として
誹謗中傷しているのかな？www

>>454
「スピード違反してる車なんか沢山いるだろ」と警察官に言っても自分がスピード違反したら自分の違反だ

ランボルギーニに乗っていようがポルシェに乗っていようが
自分(個人)の違反である事には変わりがない
だけど否定派はランボルギーニの運転手である事を
無意味に強調して論理展開しているから問題なんだよね

詳しくは>>380をどうぞwww

>>455
再投稿が現在削除されていないから何？
削除された事実は変わらないだろwww

擁護派のはしゃぎっぷりが笑える

>>459
再投稿が現在削除されていないというのは
「倫理法人会の役員の名簿」 を 「このスレに書く事は間違いだった」 のではなく
書き方の問題だったということ
つまり擁護派の考察は間違いだった


#387 2021/12/22 08:57
>>382
倫理法人会の役員の名簿は
情報として正しかったかもしれないけど
このスレに書く事は間違いだったと
管理者が判断したから削除されたんだよ

>>456
要するに君は、倫理会員以外の世の中の大勢が違反しているからという理由で、倫理会員が違反していても誰も争点にしないし何も問題が無いと、言ってるんだよね

それはあくまで、君個人の考えでしかない

>>461
妄想乙w

>>448
なるほど！

例えば
9;00～17：00の就業時間内にある朝礼は合法
就業時間外の7：00～の朝礼は違法
労基相談案件？

>>462
勝手に理由を妄想して
勝手にこう言ってると思い込んで
勝手に俺個人の考えだと断定しているけど

要するに、君ってバカだって事だよね？

>>464
違うwww

時間外労働がすぐに違法にはならない
時間外の「無報酬」の労働が違法になる

7:00~から朝礼があっても報酬があれば違反にならない

ただ9:00~から始まるのに7:00~からの有給朝礼をするのは
時間外労働をする正当性があるのか疑問だけどな

>>462
そうじゃない
スピード違反が違法かどうか改めて論争する必要は無いだろ？
それと同じだって言ってるんだよ

バカそうだからはっきり言うと
会員だろうがそうじゃなかろうが
時間外無報酬労働をさせているなら違法だ

ここに争点があるとお前が言うと
時間外無報酬労働を違法行為ではないと
否定派が考えているって事になるぞ？

時間外無報酬労働が違法である事は
俺も否定派も合意がとれている事だと思っていたんだが
否定派は違うのか？

始業時間は会社が決めているものだ
会社が始業時間を決められてるにも関わらず会社が始業時間前から指揮命令していたらそれは始業時間では無い
「無報酬」ではないなら確かに違法では無いが会社の決めたルールを会社自身が破っていることになる
その上に時間外でやらせるなら割り増し賃金を払わないとならない
違法では無いから問題は無いと考えるのは余りにも浅はかだ
「無報酬」かどうかはあくまで法律に合致するかしないかだけの問題だ
「無報酬」ではなかったとしても少なくても会社自ら決めたルールを会社自ら破っているブラック企業だ

ルールは守りましょうｗｗｗ
始業時間は会社が決めたルールですｗｗｗｗ

擁護派はこう言うだろう
「違法じゃないのだから何も問題無いだろ」と

しかしそれは法律さえ守っていれば後は何やっても良いんだという考えだ
会社が決めた始業時間というルールを会社自らが破っても良いという

>>468
時間外労働についても「ルール」で決められているんだけどなぁw

>>469
時間外労働もルールで存在を許されてますが？www

法律で認められているとしても、それは絶対にやらなければならない事では無いのですよ
やらなくてもいい、もっと言えばやらないのが基本として法律が定められています
始業時間は会社が決めているのに会社が自分勝手に破ってるんですよ
今の時代、何でも時間外でやらせる会社はブラック企業なんですが
そういう事が理解出来ない経営者達なんでしょうねぇ

>>470
具体的にどの部分が
違法ではないけど問題だと否定派は考えているのかな？

>>473
そもそも朝礼が時間外に行われているというのも
否定派の勝手な妄想なんだけどなw

クリスマスイヴだぞ？
争うなよ😓

>>476
お前は？

シングルベール😭

>>478
(๑´>᎑<)>᎑<`๑)ぎゅ〜♡

メリークリスマス
仲良いなお前ら

自ら望んで朝会に出てくれていると妄想
人事査定にひびくから参加しているだけ

>>481
すごい恥ずかしい事を言ってるという自覚あるかな？

普通の社会人には本音と建前を使い分ける能力がある
そう考えると>>481は嫌々参加しているかもしれないが建前として望んで参加しているように演技をしていると思われる
何しろ人事査定に影響があるのだから
そうであれば相手は>>481の建前上の演技を見て判断している訳だからそれを妄想と言うのはおかしい
逆に>>481が全く演技していなかったのならそれは>>481自身が社会人としておかしい

また仮に演技を見抜けずに自分に都合の良い設定を盲信していると言うのであれば、それは>>481の建前上の演技を相手もまた建前として受け入れているという可能性を無視している
そもそも論にはなるが「相手がこう妄想している」と考える事自体がなんの確証もない妄想に過ぎないという事実がある

どちらにしても同意形成以外の議論は無意味だと思う
擁護派否定派と殊更分断を煽っても仕方がない
ただ敢えて言うなら多様性を認めるという社会風潮にある昨今において他者を否定する事はあまり良い結果にならないと考える
自分に関係無いのであれば見て見ぬふりをするのが吉
関係があっても>>481のように建前をさらけ出しても両者が微妙な気持ちになるだけで得るものは無い

建前をさらけ出して→‪✕‬
本音をさらけ出して→〇

小樽市倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 拝田　昇 ハイダ商事(株)　SARTORIA FISTY
副会長 高野　知恵子 ベンジ−高野商事（株）
専任幹事 小林　惠里子 （同） 健康応援社
事務長 松永　和仁 オフパワー（同）
監査 山﨑　照弥 山崎商店
幹事 高田　煌士 能源(有)
幹事 福原　志穂 住友生命保険相互会社
幹事 辻　文夫 きもの辻忠
幹事 吹田　英明 （有）利礼資材
幹事 見目　芳雄 （株）味の栄六
幹事 木村　公一 (株)木村精機製作所
幹事 加藤　将司 北海道小樽潮陵高等学校
幹事 木村　年宏 (株)小樽ポセイ丼
幹事 高橋　文浩 札幌軸受工具(株)
相談役 山下　秀治 （株）ヤマシタ商事
顧問 中村　裕之 自由民主党北海道第四選挙区支部衆議院議員


札幌北倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 重本　英巨 (株)ＤＯＳ
副会長 高野　良平 金井産業（株）札幌営業所
専任幹事 金田　日悟 （株）アイドウ
副専任幹事 笹田　貴子 　
事務長 西　浩子 第一生命保険(株)札幌総合支店 麻生営業オフィス
監査 山崎　康憲 （株）ＭＩＴ
幹事 佐々木　博一 ノエルコミュニティー
幹事 米沢　敏一 （有）イーハウスナリタ
幹事 今村　進一 (株)ハイフライ・サポート
幹事 小林　紳之助 アイムス旭山公園
幹事 堀口　研 Ｓｈａｒｐｅｎｉｎｇ　Ｓａｐｐｏｒｏ
幹事 櫻井　恵介 司法書士さくらい事務所
幹事 米田　幸代 mindpilates
幹事 大塚　隆一郎 （株）ＦＥＡ　札幌支社
幹事 中洞　智吉 （株）フィーチャーコンサルティング
相談役 日和　公 （株）住宅日和
顧問 道見　泰憲 道見泰憲事務所
顧問 中野渡　志穂 　

札幌東倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 難波　徹基 のぞみ・ひかり法律事務所
副会長 平館　圭介 メットライフ生命保険(株)
副会長 水木　一成 硝子工房ＧＬＯＷ
専任幹事 水野　公博 ＭＥＮＴＯ　ＬＥＡＴＨＥＲ
事務長 斎藤　公宣 （株）塩原精肉店
監査 江口　哲磨 (有)シェルヴェール北海道
幹事 岡田　吉伸 (株)創伸建設
幹事 北﨑　圭一 (株)アインバース
幹事 熊谷　卓司 (医)恒仁会
幹事 佐々木　貴一 (株)PAネットワーク
幹事 佐々木　孝幸 佐々木建設
幹事 杉本　智香 サポートもか
幹事 鈴木　健太 けんちゃん家
幹事 孫　建輝 三友商社（株）
幹事 武田　慎司 カーネクスト北海道(株)
幹事 対木　孝成 (株)インターナショナルアカデミー
幹事 土屋　智揮 カーネクスト北海道(株)
幹事 坪田　憲太郎 （株）きものの奈る美
幹事 中山　広志 北海道パーキング（株）
幹事 林　昌見 (株)ムスビ経営
幹事 村上　哲 (同)北えにし
幹事 若林　篤 北海道パーキング（株）
相談役 佐藤　欣一 （株）ワンズエージェンシー

札幌西倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 河村　泰孝 こども學舎（特非）進学支援の会
副会長 服部　直毅 （医）清和会　南札幌病院
専任幹事 加藤　三兼 （株）NORTH AGENT
副専任幹事 髙木　裕司 (株)ゆうちょ銀行
事務長 湯浅　雅之 メットライフ生命保険（株）
副事務長 大坪　宏誠 (株)グリーンウェルネス
監査 朝妻　史江 （株）アサヅマ
幹事 安藤　勝剛 lamp
幹事 石井　良弥 　
幹事 伊藤　樹 （株）ティムズ
幹事 上谷　靖則 マニュライフ生命保険（株）
幹事 越後　諒治 （株）ＨＧＯ
幹事 栗林　綾子 （同）Zephyr
幹事 黒川　理早 黒川音楽教室
幹事 櫻井　夕希子 　
幹事 定久　恵子 生田流箏曲宮城会 結生の会
幹事 佐藤　聖子 レディデンタルクリニック札幌
幹事 杉中　冬弥 ＢＡＲＢＥＲ　ＬＵＡＮＥＳ
幹事 武政　健 （有）ヒット
幹事 竹谷　周祈 （株）アルシスホーム
幹事 服部　昌毅 (医)いとう整形外科病院
幹事 堀江　直樹 ミッションリンク
幹事 松本　理絵 （株）ＦＰパートナー　札幌支社
幹事 山口　洋介 ＤＩＡＭＯＮＤ
相談役 上村　幸将 （有）ウエムラスタジオ

札幌白石倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 藤渡　一朗 藤渡社会保険労務士事務所
副会長 附柴　裕之 （株）Ｓａｖｏｎ ｄｅ Ｓｉｅｓｔａ
専任幹事 一戸　貴義 （株）令和ホーム
副専任幹事 津田　侑大 オリジナルワークス(有)
事務長 小澤　直正 札幌駅総合開発（株）
監査 磯田　健人 磯田健人法律事務所
幹事 飯塚　信子 （株）ライズ
幹事 岡田　誠 (同)はり・きゅう まこと治療院
幹事 村上　智一 Ｉ・ｋ・e(株)
幹事 渡邊　寿信 ふく処　信剣
幹事 田嶋　英明 （同）タジマコウコクシャ
幹事 小山　博之 (株)東陽鑑定
幹事 上田　大介 Ｇｒｏｗｉｎｇ アストロジー
幹事 久保田　望 アーキ・ラボ（株）
幹事 鈴木　久美子 　
幹事 北村　雄大 (株)かんぽ生命保険
相談役 挽地　俊哉 グランド歯科医院
顧問 広田　まゆみ 広田まゆみ事務所
顧問 漆原　直子 うるしはら直子政務事務所


札幌手稲倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 工藤　典子 チーズの店コンテ
副会長 清水　美紀 フリーライターオフィス　伝
専任幹事 高田　友 ジーンズ北海道(株)
副専任幹事 石山　広尚 ＨＩＧＨ　ＨＯＰＥＳ
事務長 川上　大知 (株)保険ステーション
副事務長 宮内　啓子 （株）ダスキンすずらん
幹事 宮下　智之 ＫＲＳ(株)
幹事 藤内　実 藤内実行政書士事務所
幹事 齊藤　宏之 (株)齊藤板金
幹事 高田　豊 ジーンズ北海道（株）
幹事 齊川　早苗 　
幹事 木田　倫子 (株)アルファ美輝
幹事 山本　洋平 栄光通信機(株)
幹事 山口　貴生 手稲神社
監査 船越　琢司 (株)中央葬儀社
相談役 千葉　雅可 ＦＰプロダクツ（株）

札幌豊平倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 大泉　太 タイセイ（株）
副会長 平田　篤 （株）ユニバーサルダンススタジオ
副会長 木村　良三 （株）イナゾーアーキテクツ
専任幹事 矢口　雅夫 矢口商会
副専任幹事 舘　正代 (株)キャリアサークル
事務長 大平　珠美 （医）健生会
副事務長 成田　正広 (有)ＴＯＭＡＣ
幹事 松塚　典子 ぴあのぴあのカフェスタジオ
監査 三宅　英彦 養和監査法人
幹事 大西　忍 （株）ライフマップ
幹事 三神　宏明 　
幹事 今井田　朋美 ＰＯＬＡ　Ｔｉａｒｅ
幹事 大西　克幸 （株）ライフマップ
幹事 蛯名　英樹 　
幹事 清水　和好 ＫＳビジネス
幹事 田島　陵太 (株)イヴレス
幹事 福田　真一 　
幹事 鈴木　元近 シグマイグニエイションズ
幹事 野宮　正人 野宮建築
幹事 藤木　慎 Ｂｏｎｎｅ　ｊｏｕｒｎｅｅ
幹事 大江　昌枝 （株）ライフプラザパートナーズ
幹事 濱谷　倖千子 (同)ｓａｃｉ
幹事 安田　清美 ライフバンテージ(株)
顧問 秋元　克広 札幌市役所

今年も始まったね
倫理法人会への嫌がらせ行為
年末年始は仕事が無かったからストレスも無かったのかな？
4日目から仕事だったのかな？
それにしても年明け早々ストレスフルで何よりです（笑）

ただ敢えて言うなら多様性を認めるという社会風潮にある昨今において他者を否定する事はあまり良い結果にならないと考える
自分に関係無いのであれば見て見ぬふりをするのが吉

>>493
その通りだと思うよ

管理監督者とは、労働基準法第41条２号内の「監督もしくは管理の地位にある者」を指します。経営者と同等の地位や権限をもち、業務を遂行するために労働者の管理・監督を行います。また管理監督者は労働基準法上特別な扱いを受けるため、時間外労働や休日出勤における割増賃金の支払いが発生せず、労働時間の制限もありません。

「管理監督者」については、肩書や職位ではなく、その労働者の立場や権限. を踏まえて実態から判断する必要があります。　

しかし、会員企業の○○○ド印刷は、名ばかり管理職の課長の○○ば君を管理監督者と思っているのか、無報酬でモーニングセミナーに参加させ続けている。倫理法人会も○○ば君に、名ばかりの幹事の役職を与えて、普及活動などをさせている。これらの活動も無報酬。

>>495
散々会社名や個人名出してるのに急に伏字にするのは何故かな？

>>495
会社内の事情は会社内でどうにかするべき
それを最低だと思うのならお前が自分で関われ
自分はしないけど他人がしないのは最低とか
どんなダブスタだよwww

>>495
そういや俺も学生時代に委員長とかしたけど報酬が無かったわw
お前、そこまで言ってるんだから世の中の生徒達の為にも
学校側に報酬を支払うように訴えろよwww

千歳市倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 岩﨑　朋久 (株)ＧｏｄーＲｅｃｅｐｔｉｏｎ
副会長 今野　良紀 (株)ＧｏｄーＷｉｎｄ
副会長 本村　信人 リサイクルファクトリー(株) 千歳事業所
専任幹事 西村　英晃 Ｎ’ｓ　ＣＲＥＡＴＥ
副専任幹事 石村　信実 メディチューン(株)
事務長 長森　聡 ヘアースタジオ　ナガモリ
副事務長 阿部　政友 ツナグ社会保険労務士事務所 行政書士事務所
監査 橋口　ひとみ (有)ミカミ美容室
幹事 荒　敏恭 ありがとうファーム
幹事 荒　眞理子 ありがとうファーム
幹事 小幡　周平 ありがとうファーム
幹事 中野　幸利 　
相談役 高塚　信和 (株)ＧｏｄーＷｉｎｄ
顧問 梅尾　要一 北海道議会議員
顧問 北山　敬太 千歳市議会員

札幌厚別倫理法人会

役員一覧
2021年09月現在
役職 氏名 会社名
会長 赤間　聖 （株）アカマ不動産
副会長 南部　武人 時計台バス（株）
副会長 田口　登 (株)サンエコ
専任幹事 伊藤　健 （株）ＡＣマジック
事務長 西岡　秀起 （医）永志会　緑ヶ丘ファミリー歯科
事務長 赤間　寛美 　
監査 高橋　一彦 (有)エス・エー・ジー
幹事 内山　幸 Ｒｉｍ　ｆｅｌｉｃｅ　
幹事 中川　典子 英国式リフレクソロジー＆カフェ　みるここ
幹事 若崎　誠 (特非)オペア　
幹事 星　忠之 (株)土屋ホームトピア
相談役 四下　則之 （株）住まいのサポート21
顧問 和田　義明 衆議院議員