🎢山形遊園地・レジャー施設

新政クラブのスガワラが質問してた。

いずれにしても今の議会じゃなく来年の議会に出す本予算にこっそり盛り込むだろうから、また来年まで議論が延びるよ。

>>750
いやいや何を補助金を正当化しようとしてるのよ。
「雪国に室内遊技場が必要」←これはわからなくもない

なぜ人口や所得水準を鑑みて身の丈にあった規模の施設にしようとしなかったのか。
鶴岡市は設備や建築家の選定まで細かく口を出したのか？

民間主導と息巻いて大風呂敷を広げて事業規模を見誤ったのはYDでしょうが。
そんなにべったり行政のフォローがほしければ第三セクター化しろよ。

>>750
行政訴訟でもしてもらってもっと表にでればいい

スイデンテラスって黒字なのか？

イロドリという農家を改造して作ったレストランも客が入らなくて
スイデンテラス内に移動したよね

>>755
あれカマキリの家の敷地だろ？
自分の会社から家賃取ってやりたい放題
ほんと性根腐れてる

公私混同？

根底にあるのは「俺様が田舎者のためにやってあげている」という上から目線だからここが態度を改めることはないよ

>>750
なるほど。理解出来た！
行政訴訟して、責任追求してもらいたい！

YDが運営するショウナイズカンとかいう企業紹介HPの掲載料が20万円らしいが、この辺の会社が出せるはずもなく、市が半分助成して間接的にYDの収入に協力しています

スウデンホテルの儲けが1億あるそうだ。
その金をソライになぜ回せないのか。
ヤマガタデザインは本当に鶴岡から出て行って欲しい。
酷いやつらが鶴岡に来たもんだ。

なんで民間施設のソライへの補助金を検討してんの？立ち行かなくなったからってお金ちょーだいってのが、まかり通るの？鶴岡市長は、そんな輩の要望を聴いてんの？
会社の運営立ち行かなくなれば、市長？副市長？に言えば良いのか。なるほどね。

自称スーパーシンクタンクもみじめだな。
ソライ赤字で運営費の補助金申請を10月
にしたとさ。
無能な経営者に補助金出して、足りな
いからまた出してとせがんでくるな。
絶対に反対だ。
民間企業は、自己責任で会社経営す
るのが当たり前だ。
鶴岡のどこの会社が赤字補填のた
めに補助金貰えるだ？
子育て支援はそういうものではない。
子育て支援の指定管理者は、例外なく
公益法人の社会福祉法人だ。
何故民間の営利法人のＹＤが貰えのか？
鶴岡市は、明確な説明をしろ！

>>761
儲けってのは純利益ってこと？それとも諸経費（設備等の運営費や人件費）は抜いてないただの売上金額が年間1億？

営業利益だろ　ホテルってそんなに儲かるものなのか　

>>750
市も悪いが、カマキリがここまで無能っていうのも計算外だったろうな
山銀潰さないためにYD延命させようとするだろうが
YDの役員陣は総入れ替えだろ

建物が市のものになっても裏のスパイバー幼稚園もどうすんだ
アレもゲテモノだから馬やら左翼やらアンチワクチンとかネタは尽きない

>>766
カマキリって誰ですか？

一億円も儲けてるのに不採算事業に補助金クレクレ
たかってなんぼのYD
たかられてなんぼの鶴岡市＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ホテルの利益率をネットで調べてみたら1位で16.9%でしたよ。ちなみにディズニーでした。
仮にYDがそれに迫る利益率15%（ありえないでしょうが……）としても1億の利益に対して売上は7億近いことになります。

一人一泊１万円としても1日平均２００人近くあのホテルに泊まってることに。
駐車場いつもガラガラで予約サイトも閑古鳥なのにその数字はありえないです。

利益でなく売上が１億、客単価1万円と仮定するとあのホテルに泊まってるのは一日あたり約30人、なんだかそれっぽい数字になりますね。

>>769
信憑性高い数字。
と、すると、スイデンの利益なんて施設の管理維持費含めず1人2人の役員報酬あたりで吹っ飛ぶような？
そりゃソライに補填なんかできるわけないか。

こころ進学社のコラム、YDが今回出した説明文どちらも読んだ。
うちはまだ室内遊技場を利用したい歳の頃の子供がいるからソライができるって聞いた時は喜んだし、経緯や市との取り決めは全くわからんから山中が言わんとしてることはまぁわかる。
けど子育て世帯ではない家庭、ソライを必要としない子供を育ててる家庭から見れば納税意欲本当失せるよなぁと思うわ。
加茂水族館の例出してたけど、ソライが無料になったら本当に歪みが生じると思う。
まぁソライできるの喜んだって言いながら蓋開けてみたらバカ高いから行ったことないけどね。ワンコインだったら全然惜しくなかったんたけどな。
企業努力ってそういうことだよね。

>>769
そんなわけねーだろ
おれは稼働率90%ってカマキリから建てる前に聞いてたぞ(笑)

？？？
最近聞いたならともかく建てる前の山中予想で稼働率9割？
本当にそうなら予約の人気取れないホテルとして有名になってますよw
想定どおり行かなかったから今の惨状を招いて支配人が更迭されたのでは

まあ売上1億ではないかもしれませんが、ホテルの利益率と部屋数、単価から考えるに経常利益1億もありえないですね

ホテルは何処も好調だし、スイデンには、地震の時に鶴岡市の応援に来た自治体職員を泊めさせたり、鶴岡市を公式訪問してきた議員などにも紹介しているから、稼働率は高いでしょう。

要望書？ふざけてるね
民間主導のまちづくりなんでしょ
企業努力してから出直してこい
まずは役員の刷新

鶴岡にいらないので、出て行ってください

補助金に頼ってばかりで恥ずかしくないのか

ホントにこころの進学社さんの言うとおり、荻生徂徠に申し訳ないよ、こんな経営は！
過剰な設備投資すれば当然、高い料金に跳ね返るわけだ。
こんなこと、文化会館で実証済みだろう。
市長も役所の部長たちも、少し民間のマーケティングを勉強したらいい。

リリース読んできた。
ふんわりしていてどのくらいの危機なのか伝わってこない。
具体的に運営費は月いくらで、どのくらい赤字なのか、鶴岡内外から8万5千人の利用者というが肝心の鶴岡市民の利用はどのくらいの割合なのか等具体的な数字が何もないお気持ち表明でした。

3500万円という数字も出てこなければ金額の根拠もない。
今後ずっと3500万円を毎年要求するのか、利用者が増えたらor減ったらどうするのかetc……
「鶴岡市へ利用費の補助のお願いをしました」という言葉だけでは何もわかりませんし納得もできませんよ。

要約:
普通はこういう施設は行政がやるんですけどボクら民間でやったらやっぱり厳しかったのでお金ください(><)

無料にしたら鶴岡市民の利用が15000人増える。だから、その分も補助して、ってそんなへ理屈誰が考えたの？無料にしたら利用者が増えるというなら、今までの、お金を払っても良質なサービスを提供しますという、理念と誇りを捨てることになるわけだ。だったら、なんで世界的に有名な設計士に頼むわけ？そのうち、スイデンテラスも、料金下げるから泊まる人が増えるという理屈になるんじゃないか。世界的に有名な設計士さんが可哀想過ぎる。経営努力というものをしないのかな？

1年でこれ。今後この会社が鶴岡市のお荷物になって次から次に金を要求してくるのは日を見るより明らか。

まずYDから全てを切り離せ。
あんな無能集団いてもどうもならんわ。
でもこの田舎であの建物の管理費を払い続けるのは無理。

一旦水を遣って利用者が増えたら、それを維持するために補助金は打ちきれなくなる。未来永劫毟り取られるよ。
ここは毅然とした態度でNO！頼むぞ鶴岡議会！

特別利益の10億はどこいった。どこの会社も採算取れないけど続けなければアイデンティティを失う事業はあるだろう。
金目当てにソライを作ったんじゃないよな。これまでソライを肴にホテルの客を呼び込んだり、子育て世代からの支持を取り付けてきたのだからソライの赤字はある程度有名税と経費と見做せ。散々イキっててすぐ泣きつくのは情けない。

>>782
メインバンクが判断すべき。他の民間会社に売るなどを考えないといけない。公共施設ではない。
学童保育だって、先端研に勤務する子息だけを対象とするなら、格差を生むから、作るべきではない。

こころの進学社が問題にしている、もう一つの問題、学童施設をソライ内に設置すること。これも大問題だ。

こころ進学社、左寄りだよな

>>784
企業なら連結決算出来るでしょう。

3500万円の赤字なんて、去年の特別利益10億円で30年食いつなげるはずだが

まだ行ってない。
子供が小学６年生だから、最後に行きたい。
身長１６０cmの大柄だけど、大丈夫だよね。

最初は3500万からはじめて、1億、2億と茹でガエル方式で吊り上げるつもりだな
いまここでYDにお金を出してはダメ、ゼッタイ！

>>791
その通り！一回で済むわけなんてない。

議員さんは特別利益10億のこと突っ込んでよ。
身銭は切りたくない、出してもらえるならラッキーは市を舐めすぎ。
山中は住宅ローンを組むリスク（笑）は取るのに、赤字の施設を運転していくリスクは市に転嫁するんですね。
もうお前はメディアに大口叩くなや！

うーん、仕事でちょっとした付き合いがあるんだけどこの一件にはがっかりだ。世間話レベルで色々聞いてたけどかなり嘘が混じってたんだなあ。次ここの社員に会ったとき見る目が変わりそう。

シーズの事業計画だってちゃんと議会が調査しないと、いつのまにか、ショウナイルーツという名の、プチトマトのハウスだらけになっちゃうぞ。農政部長が鶴岡はトマトの出荷に力を入れると議会で言ってたからな。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
露骨なYD贔屓やめて

>>794
全部が全部テキレースなのか！
ＹＤシーズに利権を渡すためか！
話が出来ているんだよなぁ！

本当に鶴岡市は、ＹＤと共倒れになるぞ。
財政再建団体になり、増税しなければ
ならなくるだろう。

否応なく市民は、それを受け入れざる
を得なくなるだろう。

絶対ににそのような官民癒着は許す
べきではない。議員の良識ある判断
が臨まれる。

今年の3月議会がシーズでもめてた時、なぜに学校の運営がヤマガタデザインなのかと聞かれた市の部長が、経営基盤が安定してるからと言ってたな　その前提はもはや

ＳＯＲＡＩ　にFOODEVERどちらも経営の見通しが悪く、当初の補助金だけでは
運営困難。
結局、建設費の補助だけでは終わることなく、毎年運営費を税金から
投入する結果となった。
企業努力や見通しの甘い計画の責任は誰が取るのか。

それらを明らかにしないまま次々と税金を投入することはいかが何のか？

ある程度の市民が納得できるような形で説明する必要があるのではないか。
それが市民との対話を大切にすると言って当選した市長の使命ではないのか。

議会も漫然と当局の提案に賛成するばかりでは文化会館の二の舞になる。
しっかり議会がチェック機能を果たす必要があるのではないか。

運営会社の山中デザインってなんか怪しいんですか？
できたばかりのホテルに空港路線バスを止まらせたり、少し変だとは思ってましたが。

3500万円は決して端金ではないけれど、援助のお願いで金よりも大切な一握りの人たちからの信用もなくしてしまったな

ここは苦しくても踏ん張りどころだった。特別利益の10億で補填するなりなんなりして、最高のサービスを提供して徐々に地域に根ざして信用を勝ち取りにいくべきだった

黙々とがんばってたなら、市民も議会も今よりも理解があったし、他の事業で穴を埋められるようになったかもしれない　

それがたった1年でギブアップ宣言
自分がバカにしていた行政におんぶに抱っこの街づくりになってしまったことでヤマガタデザインの信用は地に墜ちた
どうせＳＥＡＤＳも、新規事業も、またソライみたいになるんでしょと冷ややかな目で見られるだろう

下手を売ったな。信用は金で買えない