🍙 新潟市雑談

ついに⑩来たぜー

変な古株が偉そうにしてる糞スレなんかいらね〜だろ

匿名のままで「俺がこれまで、このスレでしてきたやり取り」とか書かれても困るわな。
単純に一つ目の投稿をした時のレス番で構わないから、固定ハンドルにしてもらわないと、どう応答が成り立ってきたのか、よく分からん。

>>3の続きで、あえてレスを分けて、名前欄を入力した。こういうことな。
なりすまし防止パスワードは、まあいずれ必要に迫られてからで良いか…判断しかねる。

モッツのときのイベントには、確実に客の希望・要望が介在していた。モッツがベイブレイドとか、アイドルソングとか、好きでやろうと言い出すわけながない。モッツは長い時間をかけて客と会話を交わし、要望を聞き、客のために動く。ニコカラだって、上の人を説得したり、準備やテストをしたりなど、大変な労力を使ったことだろう。
対して、オセロのニコカラ廃止や、自分誕生祭2日開催は客の希望・要望などおそらくほとんど介在していない。もともと客と話をする時間も内容もモッツとは比較にならないくらい少ない。ツイートに盛り上げ隊と一緒に写りこむような目立ちたがり屋が思い付きで決定しているのだろう。

モッツは客との対話を積んで、客の意向を前向きに受け入れ、イベントで積極的に反映させていた。だから、自分の希望を聞いてくれて、具現化してくれる店に客は愛着を持ち、協力的だった。
一方オセロはタンバリンたたくか、客引きに出るかで、客と話をすることに消極的。それどころか、モッツが作り上げてきたものをことごとくつぶしてきた。オセロに対して怒りさえ覚える人がいても無理なからぬことだと思う。

この1年の店のつまらなさ、喪失感の正体は、こんなところにもあったんだと発見できた。

店に直接意見した猛者も一人二人ではないだろう。それとなく伝えようと頑張っている人も少なくはなかろう。もう来なくなった、足げく通っていた人も、随分ごぶさたになったり、それどころかすっかり来なくなってしまった人もたくさんいる。

モッツの頃のような「客と店が会話を重ねて楽しい空間を作り上げる」感覚を知っている者にとっては、オセロの客の話を聞かない、慣習化していたことを簡単に縮小・廃止するような無神経なやり方は当然受け入れがたいのだ。

現状満足している人にとって、楽しい店の批判じみた投稿は愉快でないだろう。けど、昔の店の楽しさを知っている側の人間の気持ちも理解した上で発言してほしい。「嫌ならくるな」「自分で店作れ」なんてのは「老害」の常套句。ゆめゆめその様は発言はないようにしてほしい。

前スレ
https://bakusai.com/thr_res/acode=4/ctgid=104/bid=1134/tid=7615100/osfp=1/

ここで相手を批判するなら、ログは残ってるんだから「話を聞かない人なのか」確認すべきなんじゃないですかね。話を聞いて意見している人に、「話を聞く気あるの？」とか言うんだから、そりゃ失礼でしょ？


>>996
人違いするのは、コテハンのない匿名掲示板ですから確認のしようがないですよね。類推するしかありません。できないことをしなかったから落ち度とか、無茶を言いますね。



↑
確認すべきといいつつ、匿名掲示板だから確認のしようがないとか。矛盾してるし、ブーメラン。
どうしてこの人は自分が言うのはよくて他人が言うのはダメみたいな思考なんですかね。
あ、バカ芸とかいう人じゃないんで。
でもバカ現状とか他人に言うのも人としておかしいよね。

てんぷるさん元気かなあ

バカ現状になってましたね。すみません。

>>7
今日って誰が居るんだっけ？

ツイッターのアップデートで、俺のふぁぼがフォロワーに通知されるようになったとか俺がフォローした人がフォロワーに通知されるようになったクソアプデやめろ。みたいな話で皆ここまで熱くなるんだ。

>>11
バカにしてんの？

>>12
そう見えるくらい熱くなってるのはわかった。

しらんけど。

君らは営業妨害？
行ってみたいのにここの書き込みみると行きにくくなるんだど。

>>15
同意。怖い。

>>16
良かった。俺だけじゃないんだな。

もうね終わった店だから近寄らんほうがいいよ。

>>17
初めての人にはハードル高く感じてしまう。常連にあいつ初めてだなと陰口叩かれそう・・

女性客はどれくらいいるんですか？

店長がどうとかニコカラがどうとかガキか

>>15-19
まあ、ここ見て判断しちゃうんなら、そうなるよね。
ただ、匿名の爆サイだからね。店への高評価と同等以上に、陰口が集まりやすい気はするよ。りんくるに限らず、どこのお店の話でも。
んで、もちろん陰口だのワガママだのが続けば、店を気に入っている人から「いい加減にしろ」と来て、爆サイスレなんて簡単に険悪になるんだ。

匿名掲示板だけ見て判断するのはもったいないよ。
一度は行ってみたいと思うんなら、一時間で２千円ちょい、お金の都合ついた時で良いから、行ってみて。
（りんくるに限らず、どこでもね。金額は行き先次第だけどさ。）

>>22
なるほど、そうですね。ありがとうございます。

つぐ、いおり、せいら、メリー、るうな
みどり、なぎさ、やよい

みんな誰推し？

>>20
日によりけりではあるけれど、スタッフの男女比や売り込み方からか、たいていは男性客のほうが多い。
料金は男性客より女性客のほうが安いんだけど、「男性客ばかりの店内に入るのは、気が進まない」という女性がいたら、その心情を無下に否定するわけにもいかないし。
まあ、お酒飲み放題のお店として、スタッフはちゃんと動いていると思うよ。他の客から不快なナンパなり絡みなりされたら、どんどんスタッフ頼って下さい。

まったく同じ書き込みをずーっとしてるけど進展あった？
3行で教えてクレメンス

>>7
中身のほとんんどない1行くらいの書き込みしかしていないんだから、そういう人がどんな書き込みをしているのか類推するのは難しいよね。そういう人なら、論調や意見が一致している人と同一だと思われるのも仕方ないんじゃない？
また、長文を書いている人なら、文の書き方や論調から容易に類推できる。長文書く人はここでは少ないからね。
クソも味噌も一緒にして、矛盾してるとかいうのはどうかと思う。

バカ芸というのは、何回説明してもさっぱり分からず、同じことを何度も言わせるようなヤツを、呆れかえって名付けた言葉だよね。志村の定食屋のおばあさんみたいで、イラッとした人を見て楽しむような芸。何度もまじめに答えている健気な姿って、人によっては滑稽に見えたんじゃないかな。

>>26
進展はなかったけど、はっきりしたことは結構あるよ
・モッツの頃は、客の意見をよく聞いてイベントを開催し、それが慣習となっていた。
・オセロは赴任当初から、盛り上げの強要など、店の慣例を無視した行動をとってきた。
・さらにイベントを縮小・廃止し、地味な運営を続けた。
・モッツとオセロを比べれば、客の話を聞く態度は雲泥の差
・なくなったニコカラの日は、数か月前に客から要望があったが、検討中といいながらいまだに開催されていない。
・上記を快く思っていない人は、店から離れていった。
・新しいしい客や、トークを重視しない客にとってはどうてもいいこと。
・そんなオセロが、自分の誕生祭を2日もやるというのは、日ごろからツイートに写りこんだりしている目立ちたがり屋の彼らしい決定。客の楽しみより自分の楽しみを優先しているようで、不愉快。

これを3行でまとめられればいいんだけどね。

だから何だってばよ？

>>28
もういない人を求めても仕方ないといつになったら気付くのでしょうか？
他人が自分の思うように動いてくれる筈と思い込むのは、あまりにも自分本位。どうしてそれが分からないのでしょうか？

>>30

んなことは分かってるんだよ。

・もういない人を求めても仕方ないから別段求めることはしない。
モッツ戻ってこいなんて書いていない。
・他人が自分の思うように動いてくれる筈とは思っていない。
だから何をやれこれをやれとは書いていない。

オセロの何が不愉快だったのかはっきりした。
それは個人的で理不尽な理由からではなく、客観的で合理的な理由からだった。
これがはっきりわかったんだから、成果は十分じゃないか。

>>28
まとめる気が無いことはわかったわ

>>27
中身のないというのはあなたにとってですよね？そういう失礼なことを他人には言うくせに、自分は謝罪を要求。
こちらは敬語で2行書いても、バカ芸呼ばわりされましたよ？
長文で書いても勘違い。
それでいて、他人には確認しないのはおまえの落ち度？あなたはジャイアンですか？
こちらは何度も勘違いされて大変不快でした。それも、こっちは知りもしない人のことをバカにしてるのを目の当たりにして、不快でした。普段からこのような行動なのでしょうか。
それに、バカ芸という人と思い込んでいるせいで、ちゃんと読んでないなと思いました。


>バカ芸というのは、何回説明してもさっぱり分からず、同じことを何度も言わせるようなヤツを

これはあなたも同じですよね。何度も同じことを言われている。あなたもバカ芸と呼びましょうか。
ただ、丁寧な対応をしようという姿勢がある時もあるのは分かりました。でもそれはバカ芸と呼ばれている方も同じですね。

>口先だけでも謝罪できない人が、

あなたは口先だけでも謝って欲しいんですか？そんなの謝罪じゃないですよ。こちらはそんな偽物の謝罪は不要。むしろバカにされてると感じますね。
口先だけの謝罪など見透かされますよ。世の中それで通るほど甘くないと思いますけど。それで通ると思っているならすぐやめた方がいいですね。


とにかく、こちらのスレではあなた一人が店のイメージを悪くしてるように見えたというのが感想です。

>>33
バカ芸と一緒にしたのはごめんなさいいいましたよね。土下座でもしないと気が済まない人ですか？
口先だけでも、自分の非を認めることになるんだから、謝罪は大切だと思うんだけど、あなたはそうじゃないんですね。

もっと建設的な会話をしたいですね。

やよいちゃんに手コキされたい

>>34

>>977
「他人の意見を聞く気があるのか」などと失礼極まりない質問だったから、ついバカ芸君かと思っちゃった。さすがにアレと同じだと思われたくはないよね。ごめんなさい。
ところで、君も失礼な質問をしたんだから、ごめんなさい言おうか。


これで謝ってるつもりなんですね。初めての相手に対してこの謝罪で満足できる人なんですね。
こちらは同じと思われたくないと思ってるんじゃなくて、思い込みでいきなり乱暴な言葉を使われたことに不快感なんですよ。
謝罪の方向がまったく違うし、こんなもので謝罪してやったみたいに押しつけがましくされるくらいなら、謝罪しない方がマシですね。


>口先だけでも、自分の非を認めることになるんだから、謝罪は大切だと思うんだけど、

口先だけ、という意味知ってますか？本気ですか？つまり、自分の非は認めてないということですけど、日本語苦手なんですか？

口先だけで満足できるようなので、心のない謝罪をして欲しいからしましょうか？

一般的には謝罪するような所ではないと思いますが、口先だけでも謝罪が欲しい人だと知らなかったもので遅くなりましたが、傷つけてしまったようですみませんでした。

欲しいから、じゃなくて欲しいなら、でした。間違いです。すみません。

>>36

ここ匿名掲示板で謝罪するという意味は、自分の非や落ち度を認めるということで、十分意味があると思うんですけどね。だから誰か知らんけど、「ゴメン」と一言レスしたヤツに、俺は「よし」とレスした。多少わだかまりがあっても、俺はそれで十分だと思っているから。

君のいう乱暴な言葉って、これだよね？

>976
>お前のバカ芸にどれだけ粘り強く付き合ったと思ってんだ？

これは俺が君をバカ芸君だと思って書き込んだことだから、勘弁してくれ。ごめんなさい。

おまえら相思相愛かよ

>>38
言いたいことは分かるんですが、言葉遣いで損してますね。
「口先だけでも」という枕詞をつけたら、落ち度を認めたことにはならないのです。落ち度を認めたというなら、口先だけでもなんて書かなければいいんですよ。
せっかく丁寧に説明しても周りに伝わらないのは全体的に言葉で損してるからだと思います。
あなたが自分の意見を言いたいように、他の人だって言いたいですよね。バカ芸の一言で妨害しないで、傍観して大人対応すれば、もう少し建設的な話になると思います。

とにかく、言葉の選択ミスはあったにしろ、落ち度は認めたということで理解しました。

で、貴方の方の謝罪はないんですね？
粘り強くバカ芸まがいのしつこい追及に耳を傾け、粘り強く対応していた俺に、「話を聞く気があるのか」って聞いたのは、失礼だったとは思いつつも、わだかまりがあって本心から謝罪はできないからしないってことだと理解しますが、それでいいですよね？

>>41
謝罪してますけど？

>一般的には謝罪するような所ではないと思いますが、口先だけでも謝罪が欲しい人だと知らなかったもので遅くなりましたが、傷つけてしまったようですみませんでした。


本当に思い込みだけでキチンと読みもしないんですね。呆れます

ちなみに、こちらは先に謝罪してくれてありがとうと言ってるんですよね。
謝罪されたと思ってないけど、最大の敬意を払ったわけです。あなたと同等かそれ以上だと思いますけどね。そういう所には目も向けない、気付きもしない。だからあなたの言葉は周りに通じないんですよ。

>>42
ああ、これね。俺は何も傷ついていいないから、スルーしちまった。ごめんなさい。
傷つけてしまったってのは、不愉快な思いをさせてしまったって変換して解釈していいですか？
俺が不愉快な思いをしているのは、これだけ話を聞いて積み上げようとしているのに、一方的に話を聞いていないヤツと言われたこと。
これを「傷つけてしまった」の中身ととらえていいかな。

>>44
そのように解釈して頂いて結構です。

んじゃ、これで手打ちということで。

とりあえず２人か？　誰が誰だか分からなくなる前に、早くコテハンにしてくれ。この⑩スレでの各々最初のレス番をそのまま名前にすれば充分だから。呼び方だって「39さん」ぐらいで良い。
今ならまだ「レス○番を書いた人が、会話応答している」と思えるみたいだけど、この先は分からなくなるだろう。

よそはよそ
うちはうち
ひげはひげ

>>47
あんた誰

>>49
誰と聞かれても「47です」以外無い。