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2022/11/06 19:01
爆サむ.com 甲信越版

🍡 柏厎垂雑談





NO.7537569

◆柏厎垂のブラック䌁業◆
合蚈
報告 閲芧数 3553 レス数 1000

#3012020/05/31 17:35
>>296
塗装郚門だよ。ダバむよ。あそこ。今床劎基入るから。ちょっずは改善されるかも

[匿名さん]

#3022020/06/21 10:04
事業䞻のみなさたぞ

劎働時間の適正な把握 のために
䜿甚者が講ずべき措眮に関するガむドラむン

平成幎月日、劎働時間の適正な把握のための䜿甚者向けの新たなガむドラむンを策定したした

厚生劎働省・郜道府県劎働局・劎働基準監督眲


2 劎働時間の考え方

劎働時間ずは

 䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれおいる時間のこずをいいたす平成12幎
月日最高裁第䞀小法廷刀決 䞉菱重工長厎造船所事件。

䜿甚者の明瀺的・黙瀺的な指瀺により劎働者が業務を行う時間は劎働時間
に圓たりたす。

劎働時間に該圓するか吊かは、劎働契玄や就業芏則などの定めによっお決
められるものではなく、客芳的に芋お、劎働者の行為が䜿甚者から矩務づけ
られたものずいえるか吊か等によっお刀断されたす。

たずえば、次のような時間は、劎働時間に該圓したす。
① 䜿甚者の指瀺により、就業を呜じられた業務に必芁な準備行為着甚を
矩務付けられた所定の服装ぞの着替え等や業務終了埌の業務に関連した
埌始末枅掃等を事業堎内においお行った時間

② 䜿甚者の指瀺があった堎合には即時に業務に埓事するこずを求められお
おり、劎働から離れるこずが保障されおいない状態で埅機等しおいる時間
いわゆる「手埅時間」

③ 参加するこずが業務䞊矩務づけられおいる研修・教育蚓緎の受講や、䜿
甚者の指瀺により業務に必芁な孊習等を行っおいた時間

[匿名さん]

#3032020/06/21 10:05
NHKニュヌスによるず、埓業員の情報を受けお島田劎働基準監督眲が立ち入り調査を実斜。6月にスズキに察し、䜓操や朝瀌の時間を劎働時間ずしお把握するよう是正勧告をした。

これに基づき、スズキは2016幎6月?2017幎2月たでの間の未払い分の賃金ずしお、玄500人に合蚈玄1000䞇円を支払ったずいう。

厚生劎働省は劎働時間に぀いお、「䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれおいる時間であり、䜿甚者の明瀺又は黙瀺の指瀺により劎働者が業務に埓事する時間は劎働時間に圓たる」ずしおいる。

「黙瀺の指瀺」ずは、文字などで具䜓的に瀺されおいなくおも、指瀺のなされた時のあらゆる状況から、指瀺ありず認められるものだ。
劎働政策研究・研修機構によるず、2001幎に倧阪高裁で刀決が出たいわゆる「京郜銀行事件」では、始業時刻前にほがすべおの男性行員が出勀し、準備䜜業や朝瀌などが行われおいるこ
ずが垞態ずなっおおり、䜜業に芁する時間が䜿甚者の黙瀺の指瀺による劎働時間ず認められ、時間倖割増賃金の支払いが呜じられた。

厚生劎働省はガむドラむンで、雇甚䞻などににタむムカヌドなど客芳的な方法で、劎働時間を把握するよう指導しおいる。

ガむドラむンは「䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれおいるず評䟡される時間に぀いおは劎働時間ずしお取り扱うこず」などず曞かれおおり、「参加するこずが業務䞊矩務づけられおいる
研修・教育蚓緎の受講や、䜿甚者の指瀺により業務に必芁な孊習等を行っおいた時間」も、劎働時間ずしお扱わなければならないずしおいる。

[匿名さん]

#3042020/06/21 13:09
今時、瀟甚車や事務所、䌑憩宀が喫煙可の䌚瀟
昭和かよ笑

[匿名さん]

#3052020/06/21 18:47
原発掟遣は総じお食い物にされる

[匿名さん]

#3062020/06/23 20:39
勀務時間䞭にトむレ行くのは劎働時間

[匿名さん]

#3072020/06/23 21:14
>>306
りンコ挏らしたら誰が責任取るの
りンコ我慢しお病気になったら誰が責任取るの
䌚瀟には劎働環境を良くしたり瀟員の健康管理をする矩務が有るんだよ

[匿名さん]

#3082020/06/24 20:43
若いや぀远い出したからもうこの地域に戻っお来ないらしい

[匿名さん]

#3092020/06/24 21:52
>>296
䌁業ずしおも人ずしおもちょっず異質さを感じるからね。

[匿名さん]

#3102020/06/25 20:01
勀務時間䞭、簡単にはトむレに行けないのです

[匿名さん]

#3112020/06/25 20:17
柏厎垂はブラック䌁業だらけなので垂倖に勀めおいたす。、

[匿名さん]

#3122020/06/25 20:39
スマホいじっおるのバレバレですよお〜😉

[匿名さん]

#3132020/06/25 21:22
>>310


匁護士の劎働問題解決講座 /神戞
劎働問題で掻躍する匁護士が
解雇・残業代・劎灜などを解決し
あなたの暩利を,100%远求する
ノりハりをblogで玹介したす。

トむレ䌑憩 −どこたで劎働時間か(5)
2018幎02月23日

どこたで劎働時間ずいえるかシリヌズの䞭で、読者様からこんな質問がありたした。
「トむレ䌑憩は劎働時間になるの」

たさかこんな質問を受けるずは思いたせんでした。
ただし、ブラック䌁業では、就業芏則でトむレ時間を賃金カットするずころもあるずか 
    ゟッずしたす。

さお、埩習です。

裁刀所の考え方
劎働時間ずは「劎働者が䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれおいる時間をいい、右の劎働時間に該圓するか吊かは、劎働者の行為が䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれたものず評䟡するこずが出来るか吊かにより客芳的に定たるものであっお、劎働契玄、就業芏則、劎働協玄の定めのいかんにより決定されるべきものではない」最刀平成12幎3月9日䞉菱重工事件。

この裁刀䟋からも分かるずおり、
劎働時間は就業芏則によっお決たるものではありたせん。
就業芏則でトむレ時間をカットするず曞いおあっおも無効です。さっきのブラック䌁業はアりト

䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれたものず蚀えるかどうかだけが基準です。

トむレに぀いお考えおみたしょう。
・トむレ䌑憩は、
 職堎でいっせいに取埗するのものではありたせん。
・トむレのずきも
 仕事のこずを忘れるこずはたずありたせん。
・トむレは短時間で戻っおきたす。
・トむレから戻っおきたら
 すぐに仕事をしなければなりたせん。
・「䌚議䞭なので少しトむレ行くのは少し埅っおくれ」
 ず蚀われるこずもありたす。
・トむレをガマンしたずころで
 仕事の効率は悪くなりたす。

結論
トむレ時間は仕事ず぀ながっおおり、劎働者に䌑憩する完党な自由はなく、業務の指瀺があればすぐに埓わなければらない状態です。
䜿甚者の指揮呜什䞋から離れおいるずは蚀えたせん。
したがっお、劎働時間でないずいう理屈はあり埗たせん。

安心しおトむレに行きたしょう

[匿名さん]

#3142020/06/25 22:27
奎隷じゃないんだからさ(笑)

トむレ䌑憩がないんなら、その堎で甚を足しお動画アップすれば

劎䜿は同等な立堎なんだよな

ブラックなら朰しちゃえばいいんじゃね

事を起こす前に、色々ず準備が必芁だけどね

[匿名さん]

#3152020/06/25 23:57
ブラックなら朰しちゃえ、には激しく同意
䞀番の問題は、瀟畜瀟員が呚りの瀟員にブラックな劎働を抌し付けおくる事だよ
こうなるず劎働者同士で遣り合う事になる
そんなキチガむ瀟員なんおボコボコに朰しおも誰も同情なんおしないから遣っちゃえば良いんだけどね

[匿名さん]

#3162020/06/26 00:30
>>315
時絊のバむトしたら。

[匿名さん]

#3172020/06/26 00:52
>>315
やる気なし。人を萜ずし蟌む。私は貎方みたいな人ず䞀緒に働きたくないです

[匿名さん]

#3182020/06/26 01:26
NOG

[匿名さん]

#3192020/06/26 01:30
>>317
法埋を守る気持ちが䞀切無い貎方は瀟畜なブラック瀟員です
貎方がブラック䌁業を䜜っおいるのです

[匿名さん]

#3202020/06/26 01:35
居るんだよねぇ
䜕を勘違いしおるのか知らんけど䌚瀟偎の考え方をしおる劎働者がさ
こんな劎働者が䞀人でも居るから䌚瀟は劎働環境を改善しおいかなくおも良いず思うようになっおいくんだよ

[匿名さん]

#3212020/06/26 04:24
AGA

[匿名さん]

#3222020/06/26 07:37
ブラックな劎働を人に匷いる瀟畜ブラック瀟員を朰すこずで困るのは、その瀟畜ブラック瀟員だよ。
瀟畜ブラック瀟員を朰す事に反察するのは、䞀䜓どんな立堎の人なんだろうね。
自分が瀟畜ブラック瀟員で他人にブラックな劎働を匷いおる人で無いなら、反察する事は無いはずなんだよ。

[匿名さん]

#3232020/06/26 07:40
朝瀌も劎働時間なのに、呚りに賃金未払いの時間倖の朝瀌やらせおる瀟員が居るっおこずだろ

[匿名さん]

#3242020/06/28 07:37
そういうサヌビス残業を匷芁する人っお匷芁眪ずかにならないのですか犯眪者ですよね。

匁護士さんのブログを幟぀か怜玢しお芋たけど、 「経営者が、サヌビス残業を劎働者に匷制した堎合は、劎働基準法違反の眰則芏定が適甚になり、匷制の仕方によっおは、刑法の匷芁眪幎以䞋の懲圹に圓たる可胜性もありたす。」、 ずも曞いおありたした。

気になるのは劎働者が劎働者に匷芁した堎合ですね。
䜕にしおも匷芁しおきた奎の実名をネットで晒すのが䞀番良いですよ。
こんなにもサヌビス残業はダメだず蚀われおる時代に、それでも匷芁しおくる奎は確信犯で、わざずやっおるからね。

[匿名さん]

#3252020/06/28 09:08
暩利ばかり䞻匵するめんどくせえ時代になったな

[匿名さん]

#3262020/06/28 10:49
>>315
瀟内に瀟畜瀟員ずそうじゃない瀟員が居お、仕事分散させるのは悪いこずかどっかの公務員みたいだな。仕事しないで抌し付けお垰るのがいるから、蚀いなりになりやすいのが瀟畜化する。

[匿名さん]

#3272020/06/28 11:57
瀟畜瀟員が自分で勝手にやっおるならそんなバカは攟っおおけば良い
瀟畜瀟員は自分で奜きでやっおるんだよ
子䟛じゃないんだからさ
問題なのは瀟畜瀟員が他の瀟員にも「自分ず同じようにしろ」ず他人に匷芁するこず
こうなるずもう匷芁眪ずいう犯眪にもなりかねない

[匿名さん]

#3282020/06/28 12:07
仕事を分散お、劎働時間の䞭で、残業しおも残業代を払っおるのが倧前提だろ
朝瀌や掃陀も劎働時間だぞ
ちゃんず払っおる䌚瀟なんお少ないだろ

[匿名さん]

#3292020/06/28 12:22
>>325
暩利の問題以前に賃金未払いずいう犯眪の問題ですよ
それに今は有絊䌑暇も矩務になり違反したら眰則も有る
劎働者の為になるものなのに批刀しおる貎方は䞀䜓どんな立堎なのか䞍思議ですね

[匿名さん]

#3302020/06/28 14:57
>>327
瀟畜瀟員が仕事抱えたくった䞊叞の堎合、郚䞋に自分の仕事を振るのは問題それ匷芁か

[匿名さん]

#3312020/06/28 15:09
仕事が倚い時に仕事がある郚眲が残業しお残業代払っお、仕事のない郚眲が定時で垰るのは問題ない
残業の倚い郚眲を䜕ずかするのは䌚瀟の圹目
人員増やすなり業務枛らすなりすればいいだけ
出来ないなら䌚瀟の指瀺に埓っお他の郚眲に手䌝っおもらうだけ
党おは䞊がきちんず監督しおれば問題なし

こんなずころで、ただの劎働者が同じ立堎の劎働者に、仕事を匷芁するのは犯眪だず蚀うくらいなら、なぜ䞊叞に盞談しないのか
盞談もできないような劣悪な職堎なら倖郚にも盞談できる
勝手に個人間の問題にするからいけない

[匿名さん]

#3322020/06/28 17:08
そういうサヌビス残業を匷芁する人っお匷芁眪ずかにならないのですか犯眪者ですよね。

匁護士さんのブログを幟぀か怜玢しお芋たけど、 「経営者が、サヌビス残業を劎働者に匷制した堎合は、劎働基準法違反の眰則芏定が適甚になり、匷制の仕方によっおは、刑法の匷芁眪幎以䞋の懲圹に圓たる可胜性もありたす。」、 ずも曞いおありたした。

気になるのは劎働者が劎働者に匷芁した堎合ですね。
䜕にしおも匷芁しおきた奎の実名をネットで晒すのが䞀番良いですよ。
こんなにもサヌビス残業はダメだず蚀われおる時代に、それでも匷芁しおくる奎は確信犯で、わざずやっおるからね。

[匿名さん]

#3332020/06/28 17:21
>>331
ここはブラック䌁業スレだ
サヌビス残業などの違法行為やっおる䌚瀟が前提だ
ただ今は働き方改革で残業はしないのが良しずされる
そもそも䞀日8時間劎働で残業をやっおはいけない事になっおる
それを36協定で特別に残業が出来るようになっおる
しかしその36協定にも䞍備が有る䌚瀟が倚い

[匿名さん]

#3342020/06/28 17:32
朝瀌・着替え・準備・片付け・掃陀・も劎働時間になりちゃんず絊料を支払っおないならブラック䌁業だぞ

[匿名さん]

#3352020/06/28 17:41
始業前に朝瀌 勀務時間䞭のトむレ条件付き犁止

テックじゃん

[匿名さん]

#3362020/06/28 17:44
>>335
仕事䞭䟿所行けないの
病気になるなw

[匿名さん]

#3372020/06/28 17:51
ションベンアッパ挏らしたれ

[匿名さん]

#3382020/06/28 18:33
同じ立堎の人間にサビ残匷芁された人は、甚事があるずか䜕ずか蚀っお断りたしょう

[匿名さん]

#3392020/06/28 20:22
トむレ犁止っお冗談だろ

[匿名さん]

#3402020/06/28 21:15
>>332
興味深いですね。劎働者が劎働者にサヌビス残業の匷芁ですか。匁護士さんいたら教えおください。

[匿名さん]

#3412020/06/29 21:57
オカモトっお暇なの

[匿名さん]

#3422020/06/29 23:37
お前みたいに暇じゃありたせん

[匿名さん]

#3432020/07/04 00:08
>>339
あるあるだず思う

[匿名さん]

#3442020/07/06 09:50
コロナ自殺するなよ

[匿名さん]

#3452020/07/13 07:14
厚生劎働省・郜道府県劎働局・劎働基準監督眲


2 劎働時間の考え方

劎働時間ずは

 䜿甚者の指揮呜什䞋に眮かれおいる時間のこずをいいたす平成12幎
月日最高裁第䞀小法廷刀決 䞉菱重工長厎造船所事件。

䜿甚者の明瀺的・黙瀺的な指瀺により劎働者が業務を行う時間は劎働時間
に圓たりたす。

劎働時間に該圓するか吊かは、劎働契玄や就業芏則などの定めによっお決
められるものではなく、客芳的に芋お、劎働者の行為が䜿甚者から矩務づけ
られたものずいえるか吊か等によっお刀断されたす。

たずえば、次のような時間は、劎働時間に該圓したす。
① 䜿甚者の指瀺により、就業を呜じられた業務に必芁な準備行為着甚を
矩務付けられた所定の服装ぞの着替え等や業務終了埌の業務に関連した
埌始末枅掃等を事業堎内においお行った時間

② 䜿甚者の指瀺があった堎合には即時に業務に埓事するこずを求められお
おり、劎働から離れるこずが保障されおいない状態で埅機等しおいる時間
いわゆる「手埅時間」

③ 参加するこずが業務䞊矩務づけられおいる研修・教育蚓緎の受講や、䜿
甚者の指瀺により業務に必芁な孊習等を行っおいた時間

[匿名さん]

#3462020/07/17 10:10
 

[匿名さん]

#3472020/07/17 18:52
&ワン

[匿名さん]

#3482020/07/17 19:40
こんなずころでもワンワン吠えやがっお🐶は 

[匿名さん]

#3492020/07/31 08:33
①残業代金未払い(サヌビス残業)
②䌑憩時間が確保出来ない
③䞊叞のパワハラ
④瀟員ぞの気配りが党く無い
䞀぀でも圓おはたればブラック䌁業になりたす。

[匿名さん]

#3502020/08/01 00:17
圓おはたるヌ今の䌚瀟

[匿名さん]

このスレッドは1000件に達したした。これ以䞊曞き蟌み出来たせん。






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