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佐渡市雑談
#152
2019/05/07 20:00
>>138 逃げずに答えてよ まじめに議論したいのなら
[
匿名さん
]
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佐渡汽船はどうあるべきか(笑)⑩
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NO.7148570
2018/12/22 20:44
佐渡汽船はどうあるべきか(笑)⑩
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佐渡汽船はどうあるべきか(笑)
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#151
2019/05/07 19:41
5年以内に国仲バイパスを両津まで伸ばしてみろよ。
この件に関しては賛成。
両津まで行かなくても、皆川線との接続を早くしてください。
[匿名さん]
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#152
2019/05/07 20:00
>>138
逃げずに答えてよ
まじめに議論したいのなら
[匿名さん]
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#153
2019/05/07 20:34
>>142
道路が赤字か黒字かって、どういうふうに判断するの?
[匿名さん]
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#154
2019/05/07 20:45
>>148
発着枠がとりにくいのは羽田、成田だろ。
他の空港は羽田や成田に比べて、航空会社や旅行会社の気分次第でチャーター便も就航できる。
[匿名さん]
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#155
2019/05/07 20:51
>>154
羽田、成田、伊丹以外で佐渡と空路開設の可能性あるところないんじゃないの?
[匿名さん]
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#156
2019/05/07 20:55
>>147
飛行機の定員自体が少ないからなんとも言えんが、仙台空港の利用者は福島県会津地方以外の東北6県と栃木県から利用しやすいので使い勝手はいい。
仙台は新潟から行きにくい地域をほとんどを押さえてるから利用価値はある。
[匿名さん]
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#157
2019/05/07 21:05
>>153
道路なんて有料道路でない限り大赤字みたいなもんだろ。
生活に必要だから大赤字は仕方ないって思ってたけど空港が赤字って言うなら道路は大赤字って言わせてもらう。
[匿名さん]
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#158
2019/05/07 21:10
>>156
じゃあ何で仙台新潟便がないの?
[匿名さん]
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#159
2019/05/07 20:47
高速バスがあるから
安いし便数もあって便利
飛行機飛ばしてもおそらくはペイしない路線
[匿名さん]
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#160
2019/05/07 21:23
>>159
じゃあ新潟まで高速バス+船で佐渡の方が便利じゃん
乗り換えの手間はかかるけれど、本数は多いし
[匿名さん]
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#161
2019/05/07 21:52
>>158
昔はあったよ。
仙台行きの電車まであった時代もあったが今は米沢止まりみたいだな。
磐越自動車道の開通で車や高速バスで行く事が出来て新潟市には必要なくなった。
[匿名さん]
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#162
2019/05/07 21:57
>>160
高速バスだと新潟まで3、4時間かかってしまうため、新幹線で東京行くより行きにくいのが伸びない原因だと思う。
直線距離では短いが高速道路だと見事に遠回りだからね。
[匿名さん]
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#163
2019/05/07 22:01
>>159
仙台空港の利用者は仙台以外の利用者が非常に多いのが特徴なので仙台だけ繋がってればいいって問題でもないぞ。
そうでなくても仙台空港経由の方が新潟空港を利用するより新千歳空港に行きやすいからなあ。
[匿名さん]
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#164
2019/05/07 22:12
>>161
飛行機の話をしたんだよ
[匿名さん]
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#165
2019/05/07 22:18
>>163
>そうでなくても仙台空港経由の方が新潟空港を利用するより新千歳空港に行きやすいからなあ。
どこを起点にしての話?
[匿名さん]
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#166
2019/05/08 00:46
まずは、一般的な空路で、搭乗率どのくらいでトントンなのか
ググってみてくるといいよ。
佐渡からの航路でそれが可能なのかどうか、小学生でわかるけどね。
なんというか、自分の願望オンリーで、
他のことは全く見ない、見えない、見ようとしない、っていう姿勢が救いがたいよな。
何年か前に、新潟発着の海外路線がいくつもでき、
2年くらいで消えていったが、それでも、佐渡発着路線に比べたら
よほどましだったと思うが。
ぶっちゃけて、佐渡ー羽田路線がほしい人は、
この航路にどのサイズの飛行機がほしくて(滑走路は拡張するとして)
どのくらいの輸送量が一日にあると思っているの?
[匿名さん]
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#167
2019/05/08 01:06
>>166
小学生じゃあ、わからないと思う
[匿名さん]
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#168
2019/05/08 02:07
>>166
佐渡発着路線って、佐渡新潟便のこと?
それだったら比較にならない
[匿名さん]
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#169
2019/05/08 06:23
>>168
確かに
25分じゃあ、一般的空路じゃないな
[匿名さん]
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#170
2019/05/08 06:58
想定佐渡路線と比較してじゃないの?
空路で主眼においてるのは羽田からのインバウンド需要だろうし
ジェット・新幹線で1時間で佐渡と湯沢に行ける新潟空港が海外客の取込に苦戦するようではね
[匿名さん]
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#171
2019/05/08 06:47
>>164
だから磐越自動車道が開通する前までは新潟空港に仙台便はあったよ
[匿名さん]
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#172
2019/05/08 07:28
>>169
ジェットフォイルの方が本数多い上に、万代や新潟駅に近いから、30分早く到着しても万代、新潟駅に到着するのがほぼ同じなんだよね。
新潟空港乗り換え、佐渡病院に行く医者、競馬場に行く人には都合がよかったみたい。
[匿名さん]
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#173
2019/05/08 07:31
>>170
むしろ新潟空港が観光客は佐渡頼みって感じ。
新潟空港の利用者は両津航路より少ないからなあ
[匿名さん]
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#174
2019/05/08 07:45
>>166
客がいる、いないって話は航空会社の問題みたいなもんだろ。
空港経営する以上は、どうやって佐渡空港の便数を増やすかが大事じゃない?
[匿名さん]
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#175
2019/05/08 09:26
>>166
なぜ新潟空港からシベリア便が消えたか分からないの?
成田から出る様になったから新潟空港なんか要らなくなっただけの話だろ。
[匿名さん]
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#176
2019/05/08 09:27
今朝の新潟日報一面は県の借金比率が全国最悪って記事だな
これまで以上に財政再建の流れは加速するだろうし
この状況で空港整備を進めるのはかなり難しいだろうな
[匿名さん]
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#177
2019/05/08 09:56
>>176
まだ佐渡空港の整備計画なんて痛くもかゆくもないレベルだよ。
赤字になっても明らかに佐渡が今よりよくなるからなあ。
それに比べて新潟空港の鉄道アクセス案なんて呆れてものが言えない。
50〜200人以下の飛行機の客が電車に全員乗っても大赤字なのに、車や観光バス、レンタカーで利用する人の事も考えてないみたいだからね。
[匿名さん]
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#178
2019/05/08 10:40
>>177
金額の大小よりも政治家や役人に反対する大義を与えたことが問題でしょう
ここ20年は与野党問わず税金の無駄使いストップが総論としてあって
それに対して各論反対で様々な政策の議論があるわけで
佐渡空港整備も新潟空港への鉄道延伸も受益者か否かで立場は大きく変わる
現状佐渡の空港整備は受益者が限られ全県レベルで支持を得られるとは到底思えない
あなたが新潟空港への鉄道延伸に懐疑的なのと一緒でね
[匿名さん]
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#179
2019/05/08 12:56
>>178
そんな事してるから結局新潟県の自民党政治家が弱すぎて選挙に勝てず党本部から鷲尾を入党させてしまう事になったんだろ。
県議に至っては秘書が逮捕されても平気で出馬する人もいる位だからなあ。
あっ、佐渡空港反対した時の県連会長だったっけ?www
[匿名さん]
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#180
2019/05/08 18:24
>>174
客がいなければ便数増やせないだろう
[匿名さん]
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#181
2019/05/08 18:31
>>179
佐渡空港反対は自民党だけじゃなくて全政党だったんじゃないの?
佐渡選出県議以外は全員反対
これを打破するのは困難
[匿名さん]
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#182
2019/05/08 18:33
>>177
あなたの許容できる赤字ってどれくらい?
[匿名さん]
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#183
2019/05/08 18:37
>>147
空港ってのは駐車場や高速のインターみたいなものだから羽田の発着枠が2往復しかとれなければ、どんな手を使ってでも他の路線で便数を稼がないといけない。
仙台だって通年運行しなくても需要がある期間のみ就航して着陸料を稼がないといけない。
ただ、滑走路2000M対応の飛行機は船に比べて貸切りしやすいし、仙台空港ならアイベックスが狙っていても不思議じゃない。
[匿名さん]
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#184
2019/05/08 18:59
>>177
新潟空港への鉄道アクセスは赤字額はともかく全県的に便利になる
佐渡空港整備は便利になるのは佐渡市民だけ
他の地域にとってはメリットがない上に佐渡への中継地ということで得ていた収入もなくなり、デメリットばかり
[匿名さん]
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#185
2019/05/08 19:00
>>181
県議の大半は自民党だし、普通こういう事は自民党が先頭に立って賛成しないといけない事。
こういうところから自民党への不信感が積もって失言や不祥事をした時に裏切られてしまう。
[匿名さん]
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#186
2019/05/08 19:05
>>185
この件は政党の違いじゃなくて利益を受ける地域の違い
[匿名さん]
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#187
2019/05/08 19:05
⬆間違えた
裏切られてしまう×
支援者離れが進む○
[匿名さん]
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#188
2019/05/08 20:50
>>186
賛成した人が全員無所属だったところを見ると党内で決めてるじゃん。
[匿名さん]
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#189
2019/05/08 20:57
>>184
そんな事言ったら便利になるだけで決めてしまうと佐渡に空港いらんし佐渡海峡にトンネルか橋造れって事になるだろ。
そうでなくても新潟空港の利用者は両津航路よりも少ないのに。
[匿名さん]
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#190
2019/05/08 21:13
>>189
誰もそんなこと言ってないだろう
利益を受けるのが一部地域か全体かという話
[匿名さん]
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#191
2019/05/08 21:14
>>188
だから全政党が反対だと言ってる
[匿名さん]
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#192
2019/05/08 21:17
佐渡汽船はなぜ季節料金がないの?
[匿名さん]
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#193
2019/05/08 21:18
>>189
新潟空港と両津航路の利用者数を比較したって意味ない
両津航路とバスの利用者数を比較しても意味ないのと同じ
[匿名さん]
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#194
2019/05/08 21:23
>>192
冬、安くしても、それほど客は増えない
夏、高くしたら、客が減る
[匿名さん]
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#195
2019/05/08 21:42
>>191
だから自民党が情けないと言ってる
[匿名さん]
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#196
2019/05/08 21:47
>>195
佐渡市以外の自民党員にすれば当然だろう
何の徳にもならないのに税金負担しないといけないんだから
[匿名さん]
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#197
2019/05/08 22:00
>>193
実に新潟県らしい発想だな。
田中角栄とは真逆の発想だwww
[匿名さん]
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#198
2019/05/08 22:25
>>197
意味不明
田中角栄は新潟県人じゃないのか?
[匿名さん]
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#199
2019/05/08 22:28
>>198
言ってる意味分からんのか?
田中角栄はいい意味で新潟県民らしくないって言ってるんだよwww
田中角栄以降ろくな政治家がいない理由が分かったわ
[匿名さん]
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#200
2019/05/08 22:50
>>199
田中角栄近藤元次全盛時でも空港延長はできなかった
[匿名さん]
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