🍅 北杜市雑談

>>797
なにも知らずに上っ面だけをみて言っているなら、恥の上塗りアホの上塗りだな。

堆肥や悪臭を放たなければならない産業に、臭いがしないようにすることが出来るなら、都会でもとっくに産業化してるわ。

>>797
何も知らない情弱w

農家さんなら野焼きは犯罪ではなく、民間人が野焼きをすると犯罪になる。

農家の作業マニュアルに古タイヤを埋めて燃やすと地熱作用で畑が暖まるので最適と学校で教えてもらうけど、なんだかなあ。

ちなみに無臭肥料や畜産の無臭化は出来るぞ。単純に値段が高くなるだけでな。

>>792
比率があったら最初からズバッと出されてるんじゃないの？

そういったデータが無いからこそ、
山梨県民に関わった多くの人々が体験談や感想を持ち寄り、共感しながら互いに確信を深めてきた、
明治以降150年、戦後70年であり、21世紀になっても同様なんだよ
山梨県民の異常さはw

他県の人（特に都会の人）の感覚では、
「都道府県境」って「市町村境」と同じくらい、有って無いようボーダレスでフリーダムな境界線だからな。

山梨県民の内向き志向、排他性、閉鎖性は、普通に会話してるだけで非常に驚かされる。

>>800
脱臭装置とか知らないの？そういう恥の上塗りって自分では？
そういうコストを省いて人に迷惑かけてまで利を追求するのはどうかと思うよ
周りに家が出来たならそれなりの配慮も必要だよ企業を存続させるためならね
悪臭とかって普通に公害だからね悪臭するのが普通というのはおかしいんだよ

それから畑で出たものは焼却していいのは知っているよでもねそこに家庭ごみ持ち込んで燃やしたりさ家の前で何かを燃やしたりを散見するかさここには道徳心、モラルが無いなと感じるの
しかも燃えているのにその場を離れている人もいる

連座制のある土地なんだから仕方ないだろ
下手なことすりゃ、噂が飛び交い村八分にもなる
娘が孕むかを確かめ適当な地区の男を与えりゃ、土地を棄てずに残ってくれるだろう
そんな処に他部落の奴等が入ってきたら今まで問題無かった事まで掻き回す害悪でしかにゃいだら

>>805
これですよ
山梨の人は線引きしすぎ
しかも他県の人間はそこまで山梨を重要視していないのに身の程を知らずやたら他県にかみつく
比較しても産業、文化等勝ち目がないのに・・・

>>807
ちょっと実情を生々しく書きすぎですよ

>>806
一般的には正論だが、正直田舎にこういう奴がいると迷惑。誰も気にもしなかったことを大騒ぎするんだよこういうのが。そして自分は正しいとかすぐ主張する。確かに正しいけどある意味間違ってるんだよな。
田舎のいいところは持ちつ持たれつ。
書き込みの内容から見るとお前にはそれが絶対できないwww

>>810
追記。
畑で一般ゴミ燃すのはダメよ。
>>806の言っていることは正しいと思う。

>>810
持ちつ持たれつは仲間内だけでやってください
他所からすると迷惑以外の何物でもないのです
そして持ちつ持たれつとは言うけれども地元の人からも大きい声じゃ言えないけど迷惑というのを聞くよ田畑での火遊びの件が多いけど

結局自分たちの都合のいいように持ちつ持たれつと言っているがもたれかかって相手を抑圧しているだけに感じる
そして迷惑と思っているのは引越してきた人だけでなく地元の人もなんだよ
今まで無法者としてふるまってきたのを指摘され大騒ぎしているのはあなた方の方だと思うよ

>>810
山梨でやっていい事やってはダメなこと他県でやっていい事やってはダメなことどちらも同じです
田舎だからといいとかはおかしなお話だよ
そういう事しているから他方からいろいろいわれるんだよ

>>812
大騒ぎはしてないけどな。
俺の周りの話で申し訳ないが、
仲間内じゃなくても持ちつ持たれつで生活してますがね。
困ったときはお互い様だから。
陰口言おうが言われようがそんなのは関係ないわけ。
普段は接しないけど、いざって時はそれなりに助け合いしてるのさ。
類友じゃないけどそういう空気の地域には、それなりの移住してくる人が多い気がするな。幸いあんたみたいなのが1人もいなくて平和だわwよかったよかったー。
ちなみにあんたみたいなのは、どこに行っても煙たがられるよ。あ、自分でも良くわかってるかwww
田畑の火遊び？これについては俺も良いとは思わないな。
ま、せいぜい田舎暮らしを満喫してくれよな。
さいならー。

>>813
ちょっとオーバーだな。
そりゃあダメなもんはダメだよ。

>>806
その脱臭装置 堆肥にコーヒー豆カス(消臭効果)混ぜてる農家なんだが？近隣に越してきた人の為に通常よりもコストを掛け、風向きによっては堆肥を動かさない等の気を使いながらの仕打ちだぞ。

それとな、モラルのない人間は田舎に限らず都会にも移住者にもいる。
じゃなければ、畑に車で乗り入れたり、ゴミを畑に捨てたりはしない。

>>812
それは違うな
世界的に問題になってるクジラ漁イルカ漁と一緒だよ
昔から、田舎には農民漁民の暮らしの中に根付いてるものがあって、中には他所から見れば悪しき慣習もある
だけどそこで生まれ育った者はそれが当たり前なわけ

野焼きもクジラ漁も、害悪に見えてもそこにいる者は昔から続く当たり前の生業なんだよ

田舎者が都会に引っ越して田舎の暮らしを周りに強制や批判をして直させたりしないだろ
だけど都会から来た人は悪しき慣習として、あらゆる手段を使って糾弾する
田舎者が都会を見て、悪しき慣習があっても騒がない
なぜか？
田舎者のほうが潔く素直で順応性があるからだよ

だけど、おまえは田舎に来てアレコレとガタガタ騒ぐ
「自分が正しい 直せ 間違ってる」
なぜか？
おまえが素直ではなく、順応性もない屁理屈な人間性だからだよ

畑だと思わなければ、タダの広い土地なだけだろ。
良く解らない雑草みたいなもんしか生えていないんだし。
畑なら畑らしく、ちゃんと畑っぽくしとけや。

>>817
問題になっていようがいまいが合法行為だからな
違法行為とそれを一緒にして罪をごまかそうとしても苦しいよね
順応性ないのは君たちじゃないかな？
新しく来た人たちが指摘したこと受け入れられないで昔からこれでやってきたからこれからもこれでいいんだだもんな

適材適所なんだよね
悪臭放つ産業だって無ければ成り立たないから、田舎の山の中にあるわけで、そこに敢えて自分の住む家を建てるわけだから我慢も必要でしょう。
恐らく土地の評価にも影響して、安く買ってるだろうし。

わざわざ山の中に迷惑掛からないようにと経営してるところへ来られて家を建てて騒がれたんじゃなぁ
ま、田舎のそういう産業の人って気を使って自分のところで育てた家畜の肉だったり野菜だったりを近所に配って、移住者でも良心のある人とはそれこそ持ちつ持たれつなんだがな
>>812はダメだな

>>816
それだけじゃ初期の臭気抑えられないと思う
不十分だよ自分だけが対策している気になっているだけ
よそからみれば変わりなく臭い
企業として存続していくためには新しい基準に合わせていくのが当然で対応できなかった企業から淘汰されていくのはしょうがないと思うよ
人に迷惑かけて下手すりゃ害虫の問題も発生するものを扱っているんだから対策しすぎに思うくらいやって当然だと思う
当事者じゃないがごみ投げこみとか荒らされるも悪いと思うが臭気対策がお粗末すぎてどっちもどっちに思える
苦情件数は氷山の一角で実際臭い迷惑と思う人はもっといるという事実も頭に入れておいた方がいいよ

>>819
農家が堆肥を使用するのも、家畜業界が堆肥を蓄積するのも野焼きも合法なんだが？
そういう意味ではクジライルカ漁と同じだろ

>>813
やってはダメなことをやってる人の比率が高いんだよ（笑）
山梨県民は

>>820
そもそもの問題として悪臭＝公害であって何かをあげれば黙るとかの問題じゃなく臭気が問題なんだが・・・
それを我慢している人が良い人というのもおかしいぞ
操業しているところに引っ越してきたの言い分は分かるが都市部のまち工場は臭気対策環境対応文句言いながらもしているところが多いけど田舎だと俺はここで昔から臭いんだこれからも臭いからお前ら我慢しろ我慢してれば何かやるぞっていうのが前時代的だわ

>>821
へーじゃその対策とやらをここへ出せよ。
日本中で助かるからよ
初期の臭気まで抑え込むやり方教えてくれよ

>>822
使用するなとは言ってないよね
極論だね相変わらず
臭気害虫の問題だよね

>>825
自分で調べて勉強しようね
君たちは人に頼りすぎ
自分で学び乗り越えることを学んだ方がいい

>>827
お、逃げるんだ やっぱりなー

>>826
通りすがりだけどおまえに言われたくないよねw

堆肥を無臭に成功したなんて聞いたことない。
必ず臭いはする。
出来るなら、とっくに普及してるわ。

都合悪くなると逃げる
若しくはネットで、いまごろ検索してんだろWw

だろうなw

>>830
勉強しようね
君の周りだけが世界じゃないからね
対策されているところもあるのは事実だよ

>>830
また極論誰も無臭にするとは言っていないぞ
臭気対策として出来ることをやっていないという事を言っているんじゃないの？
ましてや畑に臭いがする完熟していない堆肥を使うのはあまりにも不衛生だと思うし
その畑の人の人格を疑うレベル臭気だけでなく食の安全にもかかわってくるんじゃない？
北杜市は臭い堆肥というか牛糞か馬糞かわからないけど発酵後の物は使わないの？
堆肥場はいまだに露天なの？

堆肥だって発酵を十分させれば匂いも少なくなるし、農家もなるべく抑える努力はしてるよ。

北杜土民の家畜共なんか臭気が潰れてるから問題じゃないんだろ。

平日の昼間にニートが囀ずっております

>>827
山梨県民や田舎者が普段よく言われてることだな
自分の知ってる分野でだけここぞとばかり同じセリフを用いて言い返す
そういうところだぞ

変なのが集まって来たもんだな
他の所でも問題起こしてそうだ

>>839
まったくどこから湧いてくるのか。
いなきゃ平和なのにな。

>>839
いやいや君たちが問題の種だよ

>>834
おまえが極論だろ？
誰も未完熟を使用したなんて言ってないぞ
未完熟の発酵促す為に、切り返し を繰り返す工程で臭気が出やすくなる
だから露天ではしにくい
コンクリート打った屋根つき堆肥舎使うようになってる
たしか、堆肥の野積は禁止されてるはず

未発酵のものを使用してるのは、それを販売した畜産家が悪いが昨今の生乳単価が安すぎて、生活も儘ならない状況を聞くとなかなか言うに言えないんだろうな。

>>841
少なくともここでは、おまえが１番の問題の種だぞw

>>842
結局個々のモラルの問題

何でもさ言うのは簡単なんだよな。
できない事情を理解しているかしていないかで発言が変わってくる。

>>841
元居た所に聞いてみるぞ

>>845
そういうこと。
度量があるか、自分の物差しで相手を決め付けていないか。

日本人ってそういう心の美しさ、器量があってこそだよね。
>>841みたいな何でも批判する輩が今の日本をいかにダメにしてるか気付くべき。

>>847
そういうとこが失笑されてるんだぞ
自分たちのことをまるで解ってない
↓
山梨県民の特徴
・度量が狭い、器量が小さい
・自分（山梨）の物差しでしか物を見れない
・口を開けば悪口だらけ

>>848
ほらほら、みんなお前に失笑してるぞ。
そろそろ気付いたかな？ってか気付けよ。
山梨県民の特徴というかそれはお前の特徴な。
そしてもう一つの特徴は、追い詰められるとすぐ山梨県民の特徴を出すところなwww

>>849
その人の特徴とは思えないな
なぜなら多くの人が共感してる山梨県民の特徴だから

言われてることがお前にとって不都合で不快というだけだろ？