PCR検査は信用できない①

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NO.9070712 2020/12/03 11:23

PCR検査は信用できない①

PCR検査は信用できない？④

[匿名さん]

報告閲覧数99レス数119

合計：

#70 2020/12/09 17:07: >>65
でもあなた、熱が出たらすぐに保健所に電話するんでしょ「PCR検査受けさせろ！」って; [匿名さん]
#71 2020/12/09 17:26: >>67
エビデンスを出せ！
絶対に有り得ない！！！; [匿名さん]
#72 2020/12/09 17:28: >>70
発熱くらいで
イチイチ病院なんか行かねえーわ！
風邪薬飲んで寝てれば治る！; [匿名さん]
#73 2020/12/09 17:29: >>72
そんなこと言ってる奴に限って、実際ちょっとしたことでPCR検査を受けたがる事実
橋下とかな; [匿名さん]
#74 2020/12/09 17:32: >>73
一昨年、38℃の発熱したことあったけど風邪薬飲んで、休めないから普通に仕事してたわ！
風邪薬飲んで休めない仕事してたら、次の日くらいには、治ったわ！; [匿名さん]
#75 2020/12/09 17:42: >>67
絶対に有り得ないだろ！; [匿名さん]
#76 2020/12/09 18:31: >>71>>75
PCR検査の特異度はもっと高いと思うけれど、新型コロナウイルスに関する>>67の元ネタはこれでしょ
○ttps://www.huhp.hokudai.ac.jp/news/2020-09-29/; [匿名さん]
#77 2020/12/09 21:43: はあ？; [匿名さん]
#78 2020/12/09 21:58: >>71
(｀Д´)ﾉ　エビデンス出せ！

(∩ﾟдﾟ)　ｱｰｱｰ聞こえないー！

どうせこれの繰り返し; [匿名さん]
#79 2020/12/10 03:51: ………; [匿名さん]
#80 2020/12/10 06:07: 特異度は検査母集団の人数によって変化するが

今の検査数では特異度95％程度だろ

つまり5千人受けると250人の偽陽性が発生する。; [匿名さん]
#81 2020/12/10 07:41: >>80
そんなに偽陽性が出てるのか！; [匿名さん]
#82 2020/12/10 09:44: CT値40（上げ過ぎ）で偽陽性大増産

CT値を下げれば病床逼迫などしない; [匿名さん]
#83 2020/12/10 10:19: >>82
これが答えやな。; [匿名さん]
#84 2020/12/10 11:00: >>83
現状が把握できてないバカだって自慢ですね、判りますｗ; [匿名さん]
#85 2020/12/10 11:15: CT値を台湾並みの35に下げろや！; [匿名さん]
#86 2020/12/10 14:12: 指定感染症　２類解除も; [匿名さん]
#87 2020/12/10 14:14: 陽性者の８割以上が無症状とは
絶対にＰＣＲ検査がおかしい

陽性者の８割以上が無症状とは
絶対にＰＣＲ検査がおかしい

陽性者の８割以上が無症状とは
絶対にＰＣＲ検査がおかしい

陽性者の８割以上が無症状とは
絶対にＰＣＲ検査がおかしい

陽性者の８割以上が無症状とは
絶対にＰＣＲ検査がおかしい; [匿名さん]
#88 2020/12/10 14:15: >>84
了解; [匿名さん]
#89 2020/12/10 16:28: >>80
違うだろ
検査母集団の人数によって変化するのは偽陽性の人数
PCR検査の特異度というのは検査の仕組みから導き出される値; [匿名さん]
#90 2020/12/10 16:51: >>82
Ct値を下げると検体中のウイルス量が少ない人を見逃す
検体中のウイルス量が少ない理由には

　検体採取がうまくいかなかった
　検体採取を受けた人がそもそもウイルス量が少ない潜伏期間中であった

ことも考えられるので、政府は慎重な姿勢を取っている; [匿名さん]
#91 2020/12/10 17:02: >>90
慎重な姿勢をとったから感染拡大を抑止できたか、できてないだろ

病床の逼迫を招いただけ; [匿名さん]
#92 2020/12/10 17:14: >>91
軽症者や無症状者は宿泊療養施設を使わせてるだろ
自治体によって状況は異なるけど、病床利用者は基礎疾患のある軽症者、中等症者、重傷者がメインじゃね？
病床がひっ迫しているのはCT値関係なく、そういう人が多くなっているということ; [匿名さん]
#93 2020/12/10 17:20: >>91
慎重な姿勢？
感染拡大を抑止？？？

はあ！
一方で、Ｇｏｔｏで感染拡大させているのに？

おっしゃることが矛盾し過ぎてるだろうが！; [匿名さん]
#94 2020/12/10 17:35: これを読めばPCR検査が感染拡大の抑止にならないことが分かるだろ

<<感染1日後にPCR検査が陰性となる割合は100％（感度は0％）、感染4日後では67％（感度33%）と推定しています。発症日（感染後5日目）におけるPCRの偽陰性割合は38％、つまり感度は62％です。（日本疫学会）>>; [匿名さん]
#95 2020/12/10 17:40: >>94
他に手段があるなら提唱すれば？; [匿名さん]
#96 2020/12/10 17:45: >>95

>>59　で提示しているよ; [匿名さん]
#97 2020/12/10 17:59: 新型コロナウイルス（SARS-CoV-2）に感染し、発症後回復した患者は体内に6カ月間にわたってウイルス感染防止に役立つ中和抗体を保有し続けることを横浜市立大学のグループが確認、2020年12月2日に都内で開いた記者会見で発表した。さらに同グループは、東ソー、関東化学と共同で感度・特異度それぞれ100％の抗体検査キットを開発しており、今後は体外診断用医薬品化を目指す計画だ。; [匿名さん]
#98 2020/12/10 18:00: >>96
現在はＰＣＲ検査が一番だな; [匿名さん]
#99: この投稿は削除されました
#100 2020/12/10 18:11: >>99

宣伝文句、実態は特異度95％; [匿名さん]
#101 2020/12/10 18:11: ２回検査すれば信頼性はもっとあがる; [匿名さん]
#102: この投稿は削除されました
#103 2020/12/10 18:12: >>96
PCR検査との精度を比較したデータを示さなければ、抗原検査はPCR検査の補助的な検査という位置づけは変わらないだろうな; [匿名さん]
#104 2020/12/10 18:22: >>94
自分に都合がいい所だけを切り取りやがって、マスコミかよ（笑）
日本疫学会としての結論は書かないんだな（笑）; [匿名さん]
#105 2020/12/10 18:42: >>97
抗体は感染後しばらく経たなければ検出されないからなぁ

これからも優れた研究成果が製品化されていくので、ＰＣＲ検査、抗原検査、抗体検査の使い分けを考えていくでしょうね、専門家の人たちが; [匿名さん]
#106 2020/12/10 18:51: >>105
まあＰＣＲもそうでしょ
ウイルス量が少なければだめ
結局、検査に適切なタイミングがある; [匿名さん]
#107 2020/12/11 13:55: これを読めばPCR検査が感染拡大の抑止にならないことが分かるだろ

<<感染1日後にPCR検査が陰性となる割合は100％（感度は0％）、感染4日後では67％（感度33%）と推定しています。発症日（感染後5日目）におけるPCRの偽陰性割合は38％、つまり感度は62％です。（日本疫学会）>>

　　　　　　　　　　　　　　　,　; [匿名さん]
#108 2020/12/11 14:19: >>107
それはPCR検査の感度に関する日本疫学会の結論ではありませんね

●ttps://jeaweb.jp/covid/qa/index.html

７．　結局、PCR検査の感度は？

検体の採取部位・種類、さらには、感染あるいは発症からの経過時間によりPCR検査の結果が異なること、それはPCR検査自体の問題ではなく、検体採取部位におけるウイルス量（RNAコピー数）の問題であることを説明してきました。

PCR検査の感度は？についての結論ですが、PCR検査の感度については、PCR検査自体以外の要因の影響が大きいこともあり、一概に感度は何パーセントであると言い切れないのが実情です。

あえて、Kucirka 3らの結果から感度を示すとすると、感染から8日目（症状発現の3日後）に偽陰性割合が最も低くなり、その値が、20% （95％信頼区間：12% ― 30%）となることから、感度として一番よい値になるのが、感染から8日目（症状発現の3日後）の80％（95％信頼区間：70％－88％）となります。; [匿名さん]
#109 2020/12/11 14:28: これを読めばPCR検査が感染拡大の抑止にならないことが分かるだろ

<<感染1日後にPCR検査が陰性となる割合は100％（感度は0％）、感染4日後では67％（感度33%）と推定しています。発症日（感染後5日目）におけるPCRの偽陰性割合は38％、つまり感度は62％です。（日本疫学会）>>

,; [匿名さん]
#110 2020/12/11 14:33: 感染1日後にPCR検査が陰性となる割合は100％（感度は0％）、

感度として一番よい値になるのが、感染から8日目（症状発現の3日後）の80％（95％信頼区間：70％－88％）となります。

となっていますからPCR検査の感度は平均で40％となります。; [匿名さん]
#111 2020/12/11 14:45: >>110
どういう計算式なん？; [匿名さん]
#112 2020/12/11 14:55: PCR検査の感度70％のうたい文句はインチキ; [匿名さん]
#113 2020/12/11 15:12: >>112
北海道大学が行った約2000例の唾液と鼻咽頭ぬぐい液の診断精度の比較によると、感度はそれぞれ

唾液　83-97％　鼻咽頭ぬぐい液　77-93％

だったとさ

ttps://www.huhp.hokudai.ac.jp/news/2020-09-29/; [匿名さん]
#114 2020/12/11 15:36: PCR検査でウイルスや位置情報入りナノチップ埋め込まれるよ　気をつけて超管理社会が待っている…; [匿名さん]
#115 2020/12/11 15:48: >>114
採血する際にならともかく鼻咽頭ぬぐい液の採取でナノチップ埋め込めるか？
まあできなくもないか; [匿名さん]
#116 2020/12/11 17:03: >>113
新コロナウイルスの3万ある全遺伝子配列を解析して確定診断したのなら信用する。

それ以外は信用できない。; [匿名さん]
#117 2020/12/11 17:24: >>116
まずは、ＷＨＯが公表したＣＯＶＩＤ−１９のゲノム配列の中国論文が信用出来ない。; [匿名さん]
#118 2020/12/11 17:26: >>116
たったの　１００/３万で
ゲノム配列検査て
ＰＣＲはかなり無茶苦茶ですね！; [匿名さん]
#119 2020/12/11 17:27最新レス: そんなだから
他の未知のウィルスにも陽性反応するわな！; [匿名さん]

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