🏦 経済

>>600
2万円のおせちですかーそりゃいいですね
しかし一昔前と比べると中身は実質、いいとこ1万5000円くらいでしょう。そして1日あたり4931円が消えていく
見てて笑えます

>>602
全部デタラメですね。
またやっちゃいましたね。
銀行に現金を預けるとちゃんと
記帳されてますが。
６０００万円記帳されてますが。記帳されてる。
この記帳されてる金額は必要なら
いつでも現金化できる権利です。
この点を逃げずに説明してください。

やはり貯金が１０万って、頭やられてるからなんですね。じゃなきゃ今どきありえませんもの。
普通にやってりゃ、数百万円、数千万円ぐらい
貯まる時代なのに。

終戦の年から１９９０年頃までは信用創造なんてしてませんよ。通貨が増えたのは、全部民間の成長によるものです。当時の国債発行は借金ではありません。
この点についても逃げずに説明してください。

貯金が１０万の馬鹿が奇をてらって難しいこと言おうとしても、しょせん人生に失敗した大馬鹿なんですから、正しい事は言えませんよ。大馬鹿なんだから。

>>602
貯金１０万の馬鹿が奇をてらって難しいこと言おうとしても、しょせん馬鹿なんだから正しい事なんて言えませんよ。馬鹿なんだから。
正しいことが言えれば給料７万の仕事なんかしてません。馬鹿だから給料７万なんですから。

わかりましたか？　日本一の馬鹿へ。

>>603
はい？戦前、戦中は戦費調達の為、巨額の国債が発行されてるじゃないですか。そして戦後はこの国債は、ほぼ償還されておりません。国債には時効があるからです。なので徴税で貨幣を回収出来なかった分は市場に残ったままになります。
それに東京五輪景気の反動で景気が冷え込み、時の佐藤内閣は赤字国債を発行していますが？1965年のことです。
それから10年後の1975年頃から再び国債は発行されています。
貴方、日本人ですか？
ニホンノレキシ、ゴゾンジデスカ？

>>605
こちらの質問に全然答えてないですね。
ということは、あなたが自分の間違いを
認めたということです。

無からの信用創造で国民が生活してるなんて
知的障害者しか言いません。
小学生でも国民の生活は税金でみんなが
お金を出し合ってするものだとわかっています。

馬鹿が難しいこと言おうとしても、しょせん馬鹿なんだから正しいことは言えません。
馬鹿なんだから　馬鹿なんだから
その点に気づけば、周りの人からも少しは相手にされるでしょう。

>>605
国債など毎年発行されてますよ。
民間が成長すれば、その分通貨の発行があります。
それが、国債発行です。
馬鹿ってかわいそうですね。

>>605
戦中の国債なんて、その後のインフレで
すぐになくなってますよ。
やはり、馬鹿なんですね。
昭和４０年代の国債も民間の成長による
税収でとっくになくなってますよ。
やはり、馬鹿なんですね。

>>605
いいですか？
あなたがそこまで馬鹿になっちゃったのは
虐待で何千回も頭ぶん殴られたからです。
これは人災です。
暴行罪で親を訴えれば損害賠償金がもらえます。

このまま泣き寝入りなんかしちゃだめです。
そこまで馬鹿になっちゃったあなたは
犠牲者なんですから。

>>603
その通りですよ。バカのくせに難しいことを言おうとするから
インフレ率5割とか知恵遅れみたいな発言してしまうので気をつけて下さいね

>>607
私も同意です。でその通貨発行は国民が成長したあとですか？それとも成長するまえですか？ここのところが私の中で曖昧になってしまっています。どうかご教授願います

250さん、254ですこの際中卒馬鹿は放っておきましょう
民間が成長する前に通貨発行するのですか？それとも後？
それともリアルタイムで同時にですか？

250さん、民間の成長に合わせて通貨を発行するのですよね？
どこかから借りるのじゃなく発行するのですよね？
たしかに間違いなく250さんは発行と書いてありますよね？
発行という事は無からお札を刷るということですよね？
それって信用創造そのものでは？
いや、私は250さんの意見に同意ですから通貨発行のタイミングだけ教えて頂ければいいのですが
で何時通貨発行するのですか？

250さん、こちら254です通貨を発行するということは無からお札を作るということですよ？

>>613
また馬鹿発言が出ましたね。
信用創造と民間の成長による
通貨発行は全然違いますよ。

信用創造というのは税収で国家予算を
まかないきれず、仕方なくごまかして
通貨発行することですよ。
成長率に合わせた通貨発行は
経済のパイが大きくなっているのに
通貨の量が増えなくては経済が回らないからです。

先に借りるかあとから借りるかって
全体の話ですから個別のことなんて
関係ないですよ。
終戦の年のＧＤＰは１０００億円、９０年ごろには
500兆円、通貨発行しないで国民生活がまわりますか？

こちらの質問には全然答えてないですね。
そんな馬鹿になっちゃったのは
毎日ぶん殴られたのが原因ですから
訴えて損害賠償を勝ち取りましょう。
その馬鹿さ加減を見れば親も金だして
くれますよ。　頑張れぇ

250さんわさわさの返信ありがとうございます！私は中卒馬鹿ではないですよ(^^では個別の事例を教えて頂けませんか？先の場合と後の場合と
私の答えは先ですね先に決済資金がないと民間企業は経済活動ができませんから
私は中卒馬鹿と違ってちゃんと答えたので250さんも宜しくお願いします
できれば後から通貨発行する場合民間はどうやって支払いするのか
ご教授願います

250さん重ね重ねすみません経済のパイが大きくなっているのに通貨の量か増えなくては，，，と書いてありますが通貨が伴わないと経済のパイは大きくならないのでは？

>>616-617
発行された通貨はすべて使われているわけではありません。中卒馬鹿は新たな決済の先かあとかなんて、いつまでも言ってますが当然今まで発行された通貨で間に合います。
しかし、成長期に年に５％成長したら、５％通貨を新たに発行しなくては経済が回りません。
実際に９０年頃までは国家予算は税収で賄われてたので、それ以外はみんな成長分の通貨発行です。
あなたはＧＤＰが１０００億円の時代から500兆円の時代まで何もしてこなかったと思うんですか？

中卒虐待馬鹿はこちらの質問には答えてません。
馬鹿だから答えられないのでしょうね。

山本バカ太郎も最初は信用創造で国は回るものだと思っていたらしいです。国の借金は国民の資産なんですよ、などと言いながら。
しかし、あの大馬鹿、山本太郎でさえも、それが間違いだと気づいて法人税を上げろとか富裕層の税率を上げろとか言い出してます。
馬鹿は自分の人生ごまかして生きてきたから、国もごまかして運営していけばいいと思ってるみたいですね。
その結果が貯金１０万、給料７万、浮浪者と同居のボロ住宅暮らしになっちゃったのが、いつになってもわからないみたいですね。

250さん>>発行された通貨がすべて使われているわけではありません，，，つまり眠っていた通貨が動き出したことによって経済成長したパターンですね
これはその通りだと思います誰も異論はないでしょう

250さん>>年に5%成長したら、5%通貨を新たに発行しなくては，，，私が不思議に思ったのはまさにこの部分です
250さんは民間の成長に合わせて通貨発行すると明確に書いていますが私はよくよく考えてみると絶対に合うはずがないと思ったので
す必ずタイムラグが生じる筈です
もう一度繰り返します250さんは明確に民間の成長に合わせてと書いています
どうやって合わせられるのか？疑問しか残りません
なので私の疑問を250さんにぶつけてみました
以下私の答えは先に通貨発行です先に通貨がないと取引が成立しないからです
250さんこれは売掛や買掛を立てるといった手形や小切手の話ではありません250さんが言い出した通貨発行の話です
そして250さんは明確に民間の成長に合わせて通貨発行すると書いています
ここを曖昧してはいけません何故ならもし先に通貨発行した場合
民間が政府に先に通貨発行するようお願いをする
ある種の談合のように思えてしまうからです
くどいようですが私の意見は先に通貨発行です
もう一度250さんのご意見を承りたい

250さん追記します私の意見は政府が先に通貨発行して民間に仕事を頼む場合の「先」ですしかし250さんのいう先の場合
談合のように思えてしまう
後の場合は？それともリアルタイムで同時に民間の成長に合わせて通貨を発行するなんて本当に出来るのですか？

>>620-621
ここでわからない同士で話してても埒が明かないから、月曜日に政府に聞いてみたらどうですか？

こちらはいつ発行するかなんて大した問題ではないと思いますが、あなたは気になるなら政府に電話して聞いてみたらどうですか？
調べれば質問受け付けの部署もあると思いますよ。

250さんありがとうございます(^^それもそうですね
しかし何故民間の成長に合わせて通貨を発行する必要があるのでしょうか？いえいつ発行するかは私もいくら頭を捻ってみても答えなんて出てきやしないのでその件に関してはもういいのですが
通貨を発行しなきゃならない必要性ですよ
ここがどうしてもわかりません経済規模をより拡大させるのは私でも理解できるのです
250さんは以前GDPを押し上げる為にはそれ相応の通貨が必要であるとおっしゃっていたと記憶しているのですが
これって裏を返せば通貨が足りないってことですよね？
一体誰の通貨が足りないのですか？再三再四すいませんが教えて頂ければ幸いです

>>623
それも政府に聞いてみたらどうですか？
バブル崩壊以前、借金はなかったんだから
当然、通貨の発行は民間の成長分です。
バブル崩壊以前にも国債発行はありました。
なぜ、発行したのか政府に聞いてみたらどうですか？
政府に質問や意見を伝える部署はありますよ。

>>624さん、ありがとうございます結局は267さんもよくわからず
なんの確証もなしにただ私見を述べていたという事ですね
質問攻めで申し訳ないので私の意見を述べさせていただきます
通貨発行経済成長がどのように関与しているのかですが
政府が先に通貨発行して民間に支出する
これならば首尾一貫しており整合性も取れています若しくは民間が金融機関から融資を受け支出するです寧ろこちらの方が現実的です
前者が政府による信用創造即ち通貨発行です
そして後者が民間による信用創造即ち預金通貨の発行です
先に誰かが支出しないと景気は循環しませんし経済成長もしません
当たり前すぎて今更説明の必要もないですね

>>625
それは間違いだと思いますよ。
民間がはたして必要とするかどうかも
わからないのに通貨発行してしまうのは
さんざん言われてきたバラマキですよね。
民間に需要があって発行するならまだしも
必要ないのに発行して今までさんざん失敗
してきたんですからね。
無からの信用創造なんて言ってる馬鹿もいましたが
実需がなきゃ通貨なんて発行しちゃだめですよ。

マジックマネーはオワコン

>>626さん、ありがとうございます大変申し上げにくいのですが論点がずれていますそもそもの発端は250さんが民間の成長に合わせて通貨発行をする
と主張している所から議論は進んでいます>>民間がはたして必要とするかどうかもわからない，，，もし貴方が250さんなら既に矛盾しておりますだってそうでしょう？必要としているのが分からないのなら成長に合わせて通貨を発行するのは不可能ですよ？私としては250さんの意見を待ちたいて思います

>>628
ではなぜ、バブル崩壊以前に借金もないのに
通貨量が増えたのですか？
終戦の年にわずか１０００億円だったＧＤＰが
９０年には５００兆円になって通貨発行しないで
国民の生活がまわりますか？

>>628
必要も何も経済成長があって、それに合わせて通貨発行だから、民間が必要かどうかとは関係ないでしょう？

岸田さんが減税と言ってからますます支持率が下がったのは、みなさんが増税しなきゃだめなのがわかっているからです。

sage
日本の国民1人あたりGDPは69年から世界2位になり、
70年から21世紀初頭までずっと変わっていない。

11年の東日本大震災後に急降下、
23年の今や世界30位にすら入らない

>>629さん、ありがとうございます>>通貨発行しないで国民の生活がまわりますか？，，，
バブル景気は民間が銀行から沢山の借入をして投機目的で土地などを購入し不動産価格はひたすら上昇し続けましたし株価も急上昇していたのではないですか？あるいは銀行の方から融資を持ちかけるほどのいわゆる金融バブルだったと記憶していますそれにつられる形で実体経済の方もトリクルダウンが起きていたと存じます
私は通貨発行そのものを否定するものではありません
論争点はあくまでも民間の成長に合わせて通貨を発行する
これのみに争点を絞るべきだと思います

>>631
まあＧＤＰなんて、どうでもいいということだ。ＧＤＰは国民の幸福比率ではない。

なんの話してんだよ
屁理屈はいいから真面目に働け

>>632
投機目的も少しはあったが、実需のほうが大きかったでしょう。高度成長期は地方から都心に仕事を求めて人がたくさん出てきて、それに合わせて住宅も必要だったり、飲食の需要も増えたり、とにかく人が増えればどこでも成長するんですよ。
ああ上野駅で知られる集団就職、東京だよ、おっかさんで知られる地方から東京に出てきた娘が親を東京に招待して銀座や上野で食事をするという光景が至るところで見られました。
国は１０％成長した年には１０％分通貨を発行してました。でなければ、説明がつかない。

>>経済成長があって、それに合わせて通貨発行だから，，，いつ通貨発行するのかは本人もわからないとのことです

金本位制の時は金を、ペトロダラー制の時はペトロダラーを稼げばいいんだよ。わかった？

>>636
ではなぜ借金もないのに、通貨が増えているのですか。
政府がこっそり、夜中に通貨発行してたのでしょう。
それ以外に説明つきますか？

今からおせち料理が楽しみだ

ありがとうございます、実需を顧みないからバブルですよ？実需の方が大きければ、それはバブルではないです。

>>638さん、私は再三支出が先にあるから成長すると述べています
しかし250さんはいつ発行するかはわからないとのことです

>>635
ありがとうございます。これは恥ずかしいですね。

>>638
借金と同時に通貨も増えてますよ？通貨だけ増えるなんて有り得ませんよ？あれだけ簿記で説明してあげたじゃないですか？借金なしで通貨だけ増やせるなら国債を発行する必要なんかないですよ？

借金なしで通貨だけ増やせるなら借金なしの国が存在する筈ですよ？アメリカは勿論、世界第2位の産油国サウジアラビアでさえ、政府債務残高は積み上がってますよ？貴方、知恵遅れ？

ありがとうございます、成長に合わせて通貨発行って何？
先に支出があるに決まってるだろ、あ？
このバカだけはほんと引くわw

成長に合わせてって、自分は寝ながら起きてるって言ってるようなもんだぞw

電気のＯＮとＯＦＦいっぺんに押したのか？てか押せるのか？

逆立ちしながら足でどうやって歩くの？

今日め目一杯、恥を晒しましたね。

>>607
わかりましたか？

本日の名シーン

　「実需の方が大きかったよ」

実需では賄いきれないからバブルで
　実需でカバーしきれないからバブルは弾けるの

わかりましたか？

>>644
日銀がETFを買うんだ

１９７１年の日本は
GDP、
1人あたりGDP、
国連出資比率、
全て世界２位を独占、
これが約半世紀も続いた