👩‍🦰女装のお悩み相談室

>>799
少数派の人権を尊重できない人間は
今や生きる場所がなくなってきてるんだよ
社会の流れ見たらわかるだろ
はやく消えなさい

>>800
世間一般が基準で生きてる人の意見はありきたりすぎて参考になら無いし、世間一般の、意見を書き写して説明されたところで、あなたの意見はないのですか？
世間一般は時代と共に過去になるのです。
例えば５年前の、世間一般と今のとでは違いますよね。

どちらにしても、、より『成りたいと願う女性体』『成りたいと願う女性文化』を重んじるなら、、

『女性が嫌がる行為』『自分が女性だったら嫌と思う行為』をそこまで勝手欲に”雑“に扱ったりしない。

御自分の身勝手…、、では御自分の母や姉、妹、恋人や愛娘の使うトイレでだと思っても同じ発言が出来るでしょうか？

より女性を知れば知るほど、、『女性トイレ』がどういう存在なのか？理解できると思います。

>>797
逆を言えば、そう思ってる女性が大勢いるということなんすよ
今は下手にネットに書き込んだり、発言なんかをするとすぐに叩かれる時代
叩くことを楽しんでるだけの人がほとんど
叩いた人の中に、本気でこの問題に取り組んでる人は何人いることやら

嫌だと思ってる女性のほとんどは声をあげれないんですよ
下手な事言えばすぐに人権がとか、差別だとか叩かれるからです
人権、差別、聞こえはいいけど
要は女性トイレをつべこべ言わずに使わせろと
なんてまわがままなんでしょうかね

今の日本は常に加害者擁護
ほんとクズだね

>>805
結論の飛躍すごいね
なんでそんなにも悪意と敵意を剥き出しにする

>>805
自分ではなく空想で物語を作り正論ポク人を責める、最低人のやることです。
自分ではものが言えないくせしてでしゃばるな。

>>801
まさに今、岸田総理が今国会で成立を目指している
LGBT法なんて愚策の骨頂だと思いませんか?
これは性的少数派の人権をもっと尊重してあげようというものです
こんなバカげた法案が可決・成立してしまったら、たとえ女装状態で女子トイレを使っているところを警察官に現認されても、私は心も女性なんだととりあえず言っとけば何のお咎めもないんですよ?
先の富士見市の女性市議や、女優の橋本愛さんのように、女装した男に女子トイレに侵入されると、女性なら誰しもが恐怖を感じるのは当たり前です
このままでは、日本国内で普通の一般女性が出先で公共のトイレを利用できなくなりますよ
あなたはそれすらも全く意に介さないと言うのですか?
女装した男が大手を振って女子トイレを使えるという時代到来が現実のものとなってしまうんですよ!?
あなたはそんな時代を歓迎なんてできますか?

>>809
いつまでたっても話の中味が、空想でものを言ってる。
誰かが困るのは良くないことだが、書いてる本人は常に関係ないくせして、物語を作り他人を攻撃してる。

女装が女子トイレを使う理由というか目的って？
過去の書き込みを見ると、私はレベルの高い女装だから街中でナンパされたし、カワイイって言われたし、買い物も普通にしてるし、女子トイレを使ってもバレた事ない、みたいな感じでさ。
もしかして、そういった成功体験？のようなモノを求めているのかな？

>>811
いや、私もまさにそこがわからずに、このスレで女装と思しき人に向けて再三に渡り尋ねていますが、何故か回答を渋ってらっしゃる

なぜ女子トイレでなければダメなのか
多目的トイレでも別によくないですか?

トイレは用便を足す以外に使用する目的はありませんからね
化粧を直すにしても多目的トイレで十分に事は足ります
それでも、「いや、そんな多目的トイレなんかを使ったんでは意味がない、あくまで女子トイレでなければ、何の意味もなさないんだ」という女装の人のこだわりが、普通の男の私にはまるで理解できません

なぜそこまで女子トイレにこだわるのか
なぜ多目的トイレでは意味がないのか

女装の人がこの疑問に対してその理由を明確に示さない限り、このスレの禅問答は無限ループする可能性すらあると思います

女装して事をバレたくないからじゃない？

そうなんだよね
女装から回答が未だにないんだよね
それとさ、女装が女性トイレに入るのは法的に何も問題がないと言ってる人に何度も聞いてるんだけどさ
問題ないのなら、どうして逮捕されてる人が沢山いるのですか？

これについても、未だに返答無し

>>812
普通の女装の私にも理解不能ですよ。（笑）
多目的しか使わないので、女子トイレに固執してるのか何が何やらです。

>>814
逮捕される女装さんと、揉め事を起こさない女装さんとが居てるんだろね。現実はそれだけの事だね。

>>816
もめごとにはならないという、その女装の人にしたって、別に多目的トイレで用便を足したり化粧を直してもなにも不都合なことなんかないですよね
女子トイレと多目的トイレ、どちらも選択可能なら
女子トイレ１択なんですかね?
そこで女子トイレ蹴って多目的トイレという選択は、女装する人には有り得ないことなんでしょうか?

>>817
多目的トイレを出入りすると目立つからじゃない？

逮捕されるような（レベルの低い）女装とは違って、自分は揉め事を起こさない（クオリティーの高い）女装だから！って事を確認したいから、あえて女子トイレを利用してるの？
なんだか、周囲の反応を楽しんでいるような感じ

>>819
そういう考えの人もいそうだよね

女子トイレに１００回入ってもバレなければ女になれる呪い

法律違反　

>>822
禁止されてる事に快感を求めるアレね

>>816
私も、揉め事を起こさない側の女装者です。
もちろん女子トイレに固着はなく、男子トイレか多目的で用を済ませています。

しかもこう言っては何ですが、多目的トイレは『子供連れ主婦』や『人工肛門の障がい者スペース』本来優先スペースになるワケで
障害者タグ有り（※赤に白十字）の私でさえ、多目的トイレを使う場合、私より不自由度数の高い人がいないかどうかと気を配ります

さらにもし並ばれた主婦らに『なんでアナタの様な人間がここを使うの？』と言われたら、お腹の傷と障害者手帳を見せる覚悟はあります
多目的多目的といいますが、化粧直しのためにあるスペースでも御座いません、空いてたら使おうかな程度の存在だと思ってます。

>>818
そんなことありませんよ

私は今国会のLGBT法案に大反対の男ですが、盗撮もしなければホモでもありません
法案には大反対ですが、今や時代の流れは性的少数派の人たちの立場や境遇、考え、ポリシーをもっと理解してあげようということになってきてますからね
だから、中には女装する男の人もいるということくらいわかってます、そんな人を奇異な目で見たりしませんよ
なので女装の人も、多目的トイレなら何の気兼ねもなく自然に利用できるでしょう
それに、女装状態で男子トイレには入りづらいという気持ちもわからなくもないので、体が男だからといって男子トイレを無料に強要なんかしませんよ
その為の多目的トイレだと思います
大体このご時世に、何も悪いことはしてない女装の人を訝しげな目で見たり、怒鳴りつけたりする人なんかいませんよ

>>825
そうなんですか？
私は奇異な目で見たりしませんし、訝しげな目で見たりしませんが、世の中にはそういう人もまだいると思っています。

最近奇異な目で見たり、訝しげな目で見るような発言をして辞職した大物政治家の秘書さんがいましたよね？
この例え合ってるかな？少し不安

すごい自演だな
そんなにかまってほしいのか

バカの妄想には付き合えないんだが

>>827
更迭の憂き目に遭った前首相秘書官の失言は、元を正せば岸田総理の「同性婚を認めたら社会が変わってしまう」発言を受けてのものです
時代は今、まさに動いているんです
性的少数派の立場をもっと理解してあげようというふうになっているんですよ
だから世の中には女装する人もいることくらい、誰しも知っています
私も普通の男ですが、男子トイレを使用中に女装の人がエリアに入ってきても、私は奇異な目で見たり怒鳴りつけたりしません、そういう人も中にはいるということを事前情報として既に知ってるからです
でも、女装状態で男子トイレには入りづらい、その気持ちもわからなくもありません

なら、多目的トイレは如何でしょうか?
用便を足すにしても、化粧を直すにしても、手短に済ませれば、多目的トイレで本来優先されるべき障害者の方やオストメイトの方、子連れの若いお母さんたちに迷惑を掛けることもないでしょう
その若いお母さんたちにしても、このご時世に女装する人を奇異な目で見たりしない筈です
多目的トイレを使うことは何も悪いことではないので、堂々としていればいいのですよ

>>825
男が女目線の気持ちなんて分かるわけないだろ

>>828
女装状態で男子トイレには入りづらい気持ちとは？
奇異な目があるからでは？

>>820
いそうじゃなくて、実際にいるんだよ
犯罪行為だとわかっていて入る愉快犯ばかり

ハッテン場以外の男性トイレ以外だったら、普通に入れるけどね
男性トイレに入るとなにかされるとか、普通に無いから
もしかして、ハッテン場のトイレの話しをしているのか？
ここの女装連中は
私は発展場なんかには行ったことないからわからないけど
そんな発展場に行ってるような連中が！気持ちは女性ですとか言ってるの？
ホモカテ行きなさい

これからは自演だと騒ぐ人は、自演だという根拠もきちんと書き込んでくださいね

>>829
男子トイレにはなかなか入りづらいだろうな～という女装の人の気持ちもわからなくはないと、私は言ってるんです
それ故の、多目的トイレという代替案を示しているわけですよ
>>825の何処に、女性の気持ちがわかると書いてますか?
あなたのその言い方でいけば、女装する人は女性目線も同然だと言ってるようなもの
もっと言えば、女装する人は女性も同然だと言っているようなものです
「女性も同然なら、当然トイレも女子トイレだろうよ?何か間違ってる?まさか女性が男子トイレ使わないだろ?」と言ってるようなものですよ?

みなさん、ちんこが付いているということをもう一度再確認しましょうか

タックとか、底辺女装がするような事はやめましょうね
いくらかテープで貼り付けても、ちんこはちんこ

>>835
確認したら有りませんでした。

男性専用、女性専用に分けるのではなく、
誰でも使えるトイレとペニスが無い人専用に分けるのはどうだろう？

>>838
それ、すごい妙案だが、実際にトイレの現場で陰茎無しをいかにして判別するかが問題だな。

個人カードは偽造などまず不可能だから、これを有効利用するのもひとつの手だ。
つまりカードに、陰茎有無の情報をインプットして、陰茎無し専用トイレの入り口にゲートとカードリーダーを設置するんだよ。

女装野郎が利用しそうなトイレに絞って設置すれば、費用もそんなに掛からないんじゃないだろうか？

自分の身の安全を考えれば、トイレ使うのにいちいち個人カードが必要なことを煩わしいと感じる女性もいないだろうしね。

戸籍上女性にすれば一番簡単で間違いもないんだよ

結論は出ている
【まとめ】
女装のトイレ利用は、女子トイレは当然として、多目的、男子トイレも選択肢に含まれる
常識、一般的、当然、見た目など主観にもとづく利用規制はない
また心は女性や性器の有無なども確認が困難であり、これを理由にした利用規制もない
どれを選択するかは女装の自由意志である

条件付きであるが用便だけのためならOKとなる場合がある
根拠は軽犯罪法だが、不審な挙動や撮影・録音機材を所持している場合は「盗撮」容疑となる逮捕される
新聞記事などを持ち出して騒いでいるのはほとんどが「盗撮容疑」でありトイレ利用ではない

スレ主は、まず「犯罪か？」と問い、犯罪でない場合は「常識として許容されるか？」と問うている
スレ主は、女装の女子トイレ利用のハードルが高いのを承知で、あえて可能か？をスレタイとしている

>>841
女装者は男性ですから、女子トイレの使用は違法です。

> 女装のトイレ利用は、女子トイレは当然として、・・・。
> 見た目など主観にもとづく利用規制はない。

であれば、オッサンがズラ被って口紅塗って女装です。
首下・下着女装です。　
と言えば女子トイレで用便してもイイのですか？　ダメでしょ。

なぜ>>704で書いたことをそっくりそのままコピーして貼り付けるのですか?
まずその意図を教えてください

あなたが投下したそのレスからここまで幾多の議論を繰り広げてきたというのに、そこへきて全く同じ文をコピーして貼り付けるなんて、これまでの議論は一体何だったんですか
下手をすれば、これまでのやり取りが全て水泡に帰す、なんてことにも成りかねない
あなたが何の意味もないコピペなんてなさるから、このスレの議論はまるで禅問答を繰り返すように無限ループ地獄を辿るんじゃないんですか?
いつまで経っても終わりが見えないんじゃないんですか?

お互いの異なる主張をぶつけ合うという気が、あなたは本当におありなのか?
本当に真面目に議論する気があるんですか?
たとえ爆サイであっても、以前に投下したレスを丸ごとコピーして再び貼り付けるなんて、礼を失するにも程があります

>>843
規約にコピペはダメとかあるのか？
中傷はダメとあるのに、中傷している人はいいのか？
規約にないことをしている人はダメなのか？

ちょっと自分勝手すぎますね
じゃぁ、誰かが女装がトイレにはい

>>843
それに女性トイレに勝手に入ってる女装連中も、同じ事何度も何度も書き込んでますよ？
だから堂々巡りでいまだに結論が出てないんですよ
もう何度同じループを繰り返してると思ってますか？
犯罪、犯罪じゃない関係なく、その事については他の人にも言った方がいいですね
誰がいつ、どの書き込みと同じ事を書き込んだかきちんとチェックしながらね
頼みますよ

>>844
あなたがキチンと他の人にも、それはいついつの書き込みと同じだから書き込んではダメですよと言ってくれれば、この話しは今よりも先に進むことが出来ると思います
このスレタイ①からそうなんですがね今のこの現状のまま今に来てるんですよ
期待してますよ

さて、これでこのスレもちょっと進展があると思いますよ

>>841
> 条件付きであるが用便だけのためならOKとなる場合がある　
> 根拠は軽犯罪法だが、・・・。
対象刑法が違っています。
刑法の第130条、建造物侵入罪で、OKとなる”条件”とすれば
男子トイレ及び多目的トイレが故障等で使用できない、混雑し待ち時間が長い等で漏れてしまう場合です。
故障や混雑は検証できますので嘘は通じません。
更に
> 不審な挙動や撮影・録音機材を所持している場合は
> 「盗撮」容疑となる逮捕される
は、余罪で必然です。

>>841
> また心は女性や性器の有無なども確認が困難であり、

管理者や警察管が不審に感じたり通報で調べればよい事です。
警察官が職務質問の一環として性別を確認できる免許証等の提示を求め確認し
男性であれば「警察署に同行願います。」で事情聴取。　

このルーチンワークが周知されれば抑止力となります。

>>844
コピーペーストそのものが駄目だと言ってるんじゃない、そんなことすらわからないのか!?

>>841で書いてあることは
以前投下された>>704とまったく同じものだ
その704について、これまであーだこーだと議論を交わしてきたのに、ここへきて何故また同じ問題提起をする!?何故また同じことを蒸し返すんだよ!?その意味とは何ぞや!?一体何の目的でこんな真似してんだ!?あ!?

きっとこのバカは爆サイで真面目に議論なんて気ハナっからサラサラないんだ
それどころか、寧ろわざとこんな真似をして敢えてスレを荒らして楽しもうという悪意すら感じる