👮 公務員総合

スト権があっても警察は警備に支障のあるストはしない
あんあもかなりの粘着だな（ｗ）
労働者と資本家、権力の戦いがストだよ、そのストを成功させるためにはストを行う人以外のもので何が一番必要か。
地域住民、国民の指示が得られない限り成功はしない（常識）。警察の場合は国民の指示がない限り成功はないでしょ、国民を不安にし、そのために事件が起きた時点でストは失敗です。
失敗（特に警察のストは人命にも関係する）の可能性のあるストはしません。

ゴメンなさい指示じゃないよね支持でした

>>144
その（常識）と書いてある部分が既に常識でない。それどころか間違い。
自分の論理の説得価を高め、有利に話を進めていこうとしているのだろうが、
間違いは間違い。ストライキというものの定義すらわかってないように見える。
警察がストライキを起こしたら人命に関わるからスト権を与えないっていう話なら
理解できる。しかし、>>95はスト権があってもストライキをしないと言い切った。

このままだと水掛け論になりかねないので、具体的に話を進めていこう。
以前マイナス人勧が出た際に、いくつかの地方自治体でストライキが行われました。
地域住民は住民票をとりたくても、とれない事態に陥りました。
さて、この場合。とても地域住民の支持があったとは思えませんが、ストライキが
行われています。これをどう説明する？

粘着チャン頭から湯気でてるぞ。
＞自分の論理の説得価を高め。　残念ですが俺の論理じゃないです、ジョ・ウ・シ・キ。どこが間違ってるんだ教えてくれたらなおすよ（ｗ）。
＞地方自治体でストライキ。　　これだけで何を説明できるんだ、どこが具体的なんだ。思えがせんがだって、よけい説明できないぞ。
ヨロシクネ

>>147
ありもしない常識にスポットをあてても水掛け論にしかならない。
少しでもその常識の根拠を示そうとするなら話は変わるが、
ただ「常識」としか主張しないようなので、後は好きにしろ。
水掛け論に付き合うほどバカではない。

他にも>>144で間違いがあるので指摘してやるよ。
>国民を不安にし、そのために事件が起きた時点でストは失敗です。
ストの成功とは何か。答えは簡単、経営陣に対する組合員の要求が満たされた状態。
鉄道員がストをして何万人という人たちの足に影響が出ても、賃上げされれば成功
ということと同じように、警察官がストをして人命に影響が出ても、賃上げされれば
社会的に問題はあるが、ストそのものは成功。
つまり>>144で主張するストの失敗の定義が間違い。社会的にマイナスというなら正解。

>失敗（特に警察のストは人命にも関係する）の可能性のあるストはしません。
ストが成功するか失敗するかはスト開始前にはわからない。どんなストにも失敗の
可能性はある。失敗の可能性のあるストはしないならこの世にストは存在しない。
ストの失敗の定義が間違っているので、その後に続くこの主張も間違っている
というのは必然的だけどね。


地方自治体でのストライキの方は、自ら説明できないって白旗あげてるようなので
こちらは敗北宣言確定だな。この状態で難癖つけて説明しようとしないのは言い訳にしか
聞こえない。念押しして言っておくが、おまえがスト権があってもストライキはしないと
主張しているにもかかわらず、実際にストが行われている事実がある。
言い訳じゃないと主張するならこの矛盾をはらせ。

もまいら、もちけつ

いかに公務員を批判しようとも、公務員は必要。
あとは体制の問題だろ。

＞鉄道員がストをして何万人という人たちの足に影響が出ても、賃上げされれば成功
公共性が高い職場のストの要求は賃金だけじゃないのだ。労働条件はもちろん鉄道の場合は国民を意識した平和、反核なども入るのだよ、国民や地域住民を意識してるの。
＞警察官がストをして人命に影響が出ても、賃上げされれば
社会的に問題はあるが、ストそのものは成功
粘着チャンは人が死んでも自分達の賃金が上がれば成功と思うの、そういう認識の人がもし公務員にいたとしたら終わりだね、公僕なんだぜ。
＞失敗の可能性のあるストはしないならこの世にストは存在しない
99％失敗の可能性ならやらないでしょ。1％成功でやる？。

地方自治体のストを詳しく説明しろっての。おまえそ説明じゃ不充分。説明できないからにげてるのか（ｗ）

おまえの相手する俺も暇だな

なんで鉄道員のストに平和や反核が関係あんの？

粘着ちゃん　　逃げちゃったの？
勝負にこだわった割りには腰抜けだったね

それにしても国民一人当たりの国の借金が５５０万円とはすごいよ

>>153
僕の質問に答えてよ。

ここはイギリスの産業革命のスレでつか？

たまたま俺と同じ疑問を持った人（>>152）がいたので、その回答を待ってから
>>151に対して書き込もうと思っているんだが、答える気はあるのか？

公務員は税金で生活してるけどしっかり税金払ってるよ。
払いたくない年金も給料天引き。
でも結局金は天下の周り物。消費者が出した金を企業が吸収
してそれが給料になってんだから大して変わらないじゃん。
文句ばっか言ってる民間の方、それなら自分が役人にでもなって
改革したら？民間の方はさぞかし実力があと自負されているようですので
それくらい簡単でしょう。

154ちゃん　自分の職場の悪い所は自分達が理解してるし治すのも早いでしょ。役所は役人が改革するのがベスト、プール金なんかはすぐに解決するよ。
粘着ちゃん　俺が詳しく説明しろって言ってるだろ。１５２の回答はめんどくさい、自分で調べればすぐわかるさ。

>>158
調べても全くわかりませんでした。
僕のようなバカにもわかるように説明してください。

公務員いらねぇ

たしかに

>>161>>162
アホだな

たしかに

>>162　自分もアホかよ！

159　バカなら黙ってろ、バカに教えるには時間かかるし暇じゃないの。　チョロチョロしてるなバーカ。

めちゃくちゃなこと言っておいて、説明を求められたら逆ギレかよ。
説明できないからってめんどくさいとか時間がないとか言って逃げるな。
悔しかったら説明してみろ。バーカ。
151で自分でも言っているようにおまえ暇なんだろ？

159は自分で自分をバカって言ってるだろ、だからバカは相手しないの。途中で割りこんでくる奴が失礼な話だ。
俺は答えてるぞ、逃げてるのは粘着ちゃんだぜ。ちゃんとレス読めって。
166と通りすがりと粘着が同じ人間なら笑っちゃうよ。三人ひとくくりってか。
粘着　口ばっかりのガキだったのか、ガッカリ。

結局何一つ説明しようともしねーじゃねーか。この腰抜け野郎が。
＞俺は答えてるぞ
152の疑問に対してどこでどう答えてるのか具体的に言ってみろ。バーカ。

＞口ばっかりのガキだったのか、ガッカリ
この言葉はそっくりそのまま返してやるよ。
これだから中卒は困るよ。バカはおめーだ。

>>158>>165>>167
「時間がない」と書いてる割には随分と頻繁に書き込みしてるね。
疑問を持った人に対する態度としては最低レベルだね。

おまえが要求している地方公務員のストライキの説明も
>>158や>>165のように
「１５１の回答はめんどくさい、自分で調べればすぐわかるさ。」とか
「バカに教えるには時間かかるし暇じゃないの。チョロチョロしてるなバーカ。」
という回答で納得できるのか？
俺は逃げも隠れもしない。地方公務員のストライキはつい最近実際にあった事件。
おまえの戯言と違って、それこそ調べればいくらでも情報を得ることが出来る。
説明する材料もそろっている。>>146で十分な説明をしたが、お馬鹿なおまえが
回答できないんだから、お馬鹿なおまえが>>146の説明以上に何が必要か示さない限り
こちらは答えようもない。

人の書き込みを自作自演扱いしてるようだが、はずれているし、
論理展開から少しでも逃げようとしているようにしか見えない。

通りすがりは後から出てきたから先に169さんが公務員のストライキを説明すべきと思います。
あれだけの説明では誰でも回答は出来ないですよ。
チョット感情的になってきたので内容が下がってきました。

ぼんくら寄生虫公務員。ある意味では国家権力すらもった犯罪人
ですな。日本の将来、真っ暗。公務員の仲でも順番つけると
中央官僚、政治家、地方官僚、警察官、まーーまともなんは
消防署員。まーしかし最近の警察もひどいもんだ。
公文書偽造なんて犯罪なんだが平気でやって懲戒免職もされないん
だからねー。公務員よりやくざの方がまだましかもね？

>>170
どなたか知りませんが、このスレには>>167のように途中で割り込むと
失礼だと怒る人がいるようなので、注意した方が良いですよ。

「スト権があってもストライキはしない」という主張に対して「ストライキが
実際にあった」という事実をあげているわけです。その事実を>>146で
説明しています。こちらの説明で足りないなら、なぜ調べない？
調べれば山のように情報が出てきます。事実ですから。
>>169でも言ったように、せめて何が説明不足なのか示されなければ
こちらからは>>146以上の説明は説明のしようもないですね。
>>146の説明で十分だと思ってるんで。

追記
通りすがりさんが後から出てきたとかいう理由は全く関係ないですね。
自分も全く同じ疑問を持ったので、通りすがりさん一人の疑問ではないわけですよ。
その理由では回答から逃げる理由にはなりません。
事実、時間がない、面倒くさいなど全く誠意のない理由で逃げようとしていますが、
こういう態度に対して>>170さんは何も感じないんですか？

おい中卒。オレにｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだだとか言っておいて、テメーがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてんじゃねーか。

社会的必要性が高く、民間では収益性に問題があって手が出せない、
そんな部分は公務員は必要。しかし、民間に任せても問題がないと
ころまで、あーだこーだ言って役所の仕事を減らさせず、そして
おいしい公務員としての地位を守ろうとする輩が多すぎる。だから
「構造改革」が必要なのだが、まったくそうはなっていない。逆に
公務員の抵抗の方がうまくいっている。
激減できるぞ、公務員数。民間にたかる"おんぶお化け"を退治する
政治を強く希望。

警察は警備に支障のあるストはしないと言ってる。
公務員全員を指してるわけじゃないだろ、
警察官がストをして人命に影響が出ても、賃上げされれば
社会的に問題はあるが、ストは成功といってるほうが問題だよ。人命がかかわれば支障があるストだろ。やるわけないだろ。
鉄道関係のロウグミの目標に反核、平和がよく入ってるの、ストはそれらの目標達成のためにやるんだよ。ストは賃上げのためだけだと思ってるんじゃないの。ちょっと調べればわかることだろ、だけどおまえは俺に回答を求めてる、次元が違うちゃんと説明すべき。
山陰の田舎公務員がこないだ賃金カットに反対してストしたんだが、地域住民の賛同があるわけないよな。失敗というか馬鹿にされただけ。もちろん免職かな？

久しぶりにストでもやるか〜

人のあげあし取るような議論は本来好きじゃない、昔の社会党のようでなにも発展しないが粘着チャンはそのほうが好きなようだから俺もそうするよ。
最初は、警察官がストをして人命に影響が出ても、賃上げされれば社会的に問題はあるが、ストは成功。
人が死んでも自分達の賃金が上がればいいのか？社会的に問題があっても自分達の賃金が上がればいいのか？
こんな次元の質問はしたくないが、おまえは好きなようだから。
他にも質問はあるけど順次するから。

なんで

>>176
ようやく自分で調べたようだな。最初からそうしろよ。

>山陰の田舎公務員がこないだ賃金カットに反対してストしたんだが、
>地域住民の賛同があるわけないよな。失敗というか馬鹿にされただけ。
当然賛同などあるわけない。しかしストは行われている。
この時点でおまえが>>144で主張した「失敗の可能性のあるストはしません」
というのはもろくも崩れ去った。完全な敗北宣言確定。

>鉄道関係のロウグミの目標に反核、平和がよく入ってるの、
>ストはそれらの目標達成のためにやるんだよ。
なんだこれ？「時間がかかる」「面倒くさい」といって逃げ回ったくせに
こんな説明にもならない一文で済ます気か？ちゃんと説明すべきはおまえ。
ストの主な目的は賃上げ・労働環境改善。これこそ常識。国語辞典にも載っている。
サブ的な目的がいくら加わろうとも主目的は変わらない。
賃上げ・労働環境改善の要求のないストは国語辞典が示すとおりストとは言えない。
主目的が達成されればそれは成功。おまえの足りない頭では切り離して考えられないようだが、
社会的に問題があるということとは論点が全く別。社会的に問題があるからこそスト権を
認めていない。元々はあり得ないスト権があると仮定した場合の話をしていたわけだ。
スト権が認められていなくても>>176の後段でおまえが挙げたようにストは行われた。
にもかかわらずおまえは「スト権があってもストライキはしない」と言い切ったので、
根拠を聞いた。で、おまえの説明はスト権があると仮定する前の段階の「社会的に問題がある」
という根拠。あり得ないスト権があるって言う仮定をした時点でその根拠は成り立たない。
社会的に問題があるにもかかわらずスト権が認められたという仮定だからね。
これについて>>176以上の説明ができないなら>>97で要求した根拠の説明はできないということ。
つまりこれも敗北宣言確定。残念でした。

↑意味がなさそうだったから全部読まなかったよスマン。
『敗北宣言』とやらを一方的に宣告し声高に叫ぶ方が、
すでに議論から逃げにかかっているというのが掲示板の常識だよ〜ん。

>>181
どなたか知りませんが、このスレには>>167のように途中で割り込むと
失礼だと怒る人がいるようなので、注意した方が良いですよ。

全部読まなかった人に対してマジレスするのも何だが、俺は逃げも隠れもしない。
>>176>>178の書き主が>>180の敗北宣言通告を覆せるなら、すぐにレスしてくれ。待ってるぞ。

粘着チャン　ストの理由を調べておいて俺が答えたらあげあしとる。最低な人間だな。おまえのようなクズが公務員だとしたら住民にたたかれるのは当然だろう。
議論をして勝ち負けか、笑っちゃうよ、どこが勝ちでどこが負けなんだ。勝ち負けなどくだらな過ぎる。おまえの意見は参考にならないが俺が他人の意見を参考に成長するのは勝ちだろ。これを負けと言うクズはかなりのマイナス思考だ。
敗北宣言？アハハハハ
おまえに回答を期待した所は敗北かな、アハハハハ

それから　おまえの説明は意味が無い、他人の意見をよく見てから反論しろ、かなりずれてる。
これからも頑張ってあげあしとれよ、本論はおまえには必要なさそうだから。

公務員が糞みたいなこというなら病院の職員も糞みたいな仕事をしていることになるよね

いいの？糞みたいな仕事しても

糞だよ糞

＞１８５公立病院の看護師は最低だな、糞よばれされてもしかたない。

でもオマイはそこで死ぬんだよねぇ

糞だよ糞

>>183>>184
揚げ足をとるっていうのは言葉尻をとらえて責めたりすることで、
おまえの書き込みのように１から１００まで全部間違った書き込みの
訂正をすることに使う言葉ではない。
この場合の議論の勝ち負けは単純。おまえの主張が正しいか否かである。
正しいことを立証できなかったから敗北宣言確定ということだ。
まあ、勝ち負けにこだわったらおまえには負けしか残されていないから
後は>>183のように勝ち負けから遠ざかるしか手はないわな。
>>183>>184とも本来の論点にはもう一切触れられていない。
自分の書き込み内容が間違っていたことが立証されてしまったから
もう触れようもないのは当然だがな。

>俺が他人の意見を参考に成長する
今回の俺の書き込みを教訓にして、これからは間違った書き込みをしない
というならそれは成長だな。もしそうなるなら俺は素直に褒め称える。

>おまえの説明は意味が無い、他人の意見をよく見てから反論しろ、かなりずれてる。
これは自分に言い聞かせることだな。

＞190書き込みが長すぎて要点がわからんからオマイの負けだな！

この程度が理解できない低能な>>191が負け

もっと低能な>>192が負け