🀄 麻雀

>>327
確かにな、運ゲーでプロを名乗ってるのはかなりイタイ奴なのは共感できますな、麻雀好きのアイドル気質のあるやつが雀荘に呼ばれたり対局出演とかで食えてるだけだからね、運ゲーだからな〜、イタイよな〜、強いも弱いも無いし、見せ場を作って盛り上げる事が頻繁にできればエンターテインメントとして人を喜ばすから需要があるって感じじゃないかな、演出プロって名乗ってんなら納得、麻雀プロではないわな

麻雀スレでメンタルってほとんど語られないけどなんで？
麻雀の強い弱いはメンタルの強さが多くを占めると思うが

降りてばっかのチキンじゃ勝てないし
全ツッパの猪突猛進でも勝てない
そのバランスを崩さない人が強いんじゃないかな

>>329
運ゲーで強いも弱いもバランスとか無いだろ。
一生役に立たない運ゲーをやり続けるメンタルってのは必要かもな。

>>321
>>37
いやだからさ、そこなのよ

麻雀は知識と技術でどうにかなる勢の大多数がその思考

運ゲー派だってな？０か１００って話をしてないのよ？分かる？

もしもそれぞれのプレイヤーの選択(打牌、手組等)が勝敗に全く左右されないのなら、もしも同じメンツで１００戦したとしたら、それぞれ４人の平均順位って完全に２.５前後で並ぶだろ？言ってる意味理解できますか？

１着２５回、２着２５回、３着２５回、４着２５回の平均順位が２.５位な？４人全員がだぞ？ここまでは理解できますか？

でもな、麻雀は運ゲーですって言い切ってる俺でも多少は初心者と上級者に差は出るとずっと言い続けてるのよ

それは失点の部分だけな？守備力って事だぞ？加点(攻撃力)に関してはほぼ運任せなんだよ

だから誰も１００％運任せなんて思ってねーのよ　勝敗に関しては運に左右される要素が大きすぎると言ってるの　ＯＫ？

>>331
麻雀ってのが用意された１０万点の点棒を４人で奪い合うゲームだとしたら、ひたすら攻めの姿勢、攻撃オンリーでいいわけでしょ？その方が有利でしょ？守備に回る必要なんて無いでしょ？

でも麻雀ってのはね、それぞれが２万５千点ずつ持っていてその点棒を奪い合うゲームなのよ

だから加点するには当然攻撃をしないとダメだけど、同時に自分の点棒を他家に奪われないように守備も必要なわけ　でしょ？

ルール上は１００点上回っていようが１０万点の点差をつけてようが勝ちは勝ち

だから失点しないように相手から点棒を奪い取る必要がある　そんな内容の１VS３のゲーム

でもね、加点するには技術や知識や経験ではどうにもならないの

失点を最小限に抑えること、不要な失点を防ぐことは技術や経験でどうにかなる

でも麻雀は加点しないと勝てない　だからこそ麻雀は運ゲーなんだよ　これで満足？　理解できた？

せめてさ、メーカーぐらいは絞って押して欲しいよな

現物以外は不確定要素しかないから押せないだと？　何だそれ？

それじゃそれこそ麻雀とは配牌頼りの運ゲーですって言ってるようなもんだろ

街の雀ゴロみたいな連中のが全然打てるだろって話

今までゲストプロとか腐るぐらい対戦したけどただの人　他の一般客と全く変わらんレベル

そんなんでいいのか？

どうせたいした学歴も知識も経験も無いクセに偉そうに能書きタレてるお前に質問するけど、お前の言ってるプロの投手の球が打てるか否かの部分だけどよ、それはバットに当たるか当たらないかの話か？

それとも前に転がるかライナーのような当たりか？

それともヒットかホームランか？

お前みたいなアホがな？　通常の社会人に対して質問したり意見したりするのは百年早いのよ

子供の頃に言われなかったか？　自分の親に

勉強しておかないと大人になってから自分が苦労するのよってよ

麻雀なんかやってる場合じゃねーだろお前は

例え話で悪いけど、俺は幽霊や宇宙人の存在を完全否定してる訳じゃねーのよ

自分の目で確認できれば信じれるのよ

だから何度も言わせてもらうけど麻雀が運ゲーではない確たる証拠、麻雀が運ゲーではない科学的根拠を突き付けてくれよ

冒頭でも書き込みしてるけど、俺は上級者と初心者に確率(運)の隔たりは無いと断言している　平等だと思ってる

しかし上級者と初心者の勝率(平均順位)に関しては多少の差が出る、経験から実感している

それは何か？　それは守備力であって失点の差だ

加点(攻撃力)に関しては運でしかない

失点に関しては多少は経験値から増減できるが加点に関しては運でしかない

だから麻雀は運ゲーと言わざるをえない

元麻雀プロ団体所属(速攻退会した)現都内麻雀経営の俺の意見だがwwwwwwwww

お前アホか？

麻雀のプロとして団体からの収入なんてねーよ

麻雀の団体なんて毎月無駄に会費払うだけなんだよ

そもそも強い弱いや上手い下手のボーダーをお前は理解した上で講釈垂れてるんか？

麻雀プロのプロなんてのはただの仮称みたいなもんでプロフェッショナルのプロじゃねーだろ？違うか？

元麻雀プロ団体所属(速攻退会した)現都内麻雀経営の俺の意見だが

>>337
ヤバいのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
麻雀実力信者だよみんな！！！

>>337
麻雀＝運ゲー
麻雀プロ＝麻雀演者アイドル

な？運ゲーか否かのこういう話になったときに基準が「勝つ」か「負ける」かしかないのおもろいよねｗ
2人で麻雀してるの？
なんで中間着順に関しては何の考慮もないのかな？
運ゲー連呼厨はトップかラスしか興味がないんでしょ？
別にそれはその人の価値観なので構わんがそれを世間の常識だと思わんといて欲しいわ。

私は着順アップするごとに運がより必要になり、逆に着順ダウンを回避するには知識知見がより必要になると思う。
※より必要なだけで100％それに影響するとは思っていないぞ
で実力というのはなるべく数千局した際の平均順位や収支がそれに該当するのではと思う。


運ゲー連呼厨の方々は少しでも運要素があればそれは運ゲーになると言うのであれば、
私の考えも運ゲーになるのだと思う。

でもそれだと野球サッカーのようなスポーツはみな運ゲーだよねｗ流石に囲碁将棋はきついけど

>>341
お前バカか？　スポーツとギャンブルを一緒にするんじゃねーよキチガイ野郎

>>342
さっかぁはTOTOとかあるけど？あれぎゃんぶるじゃないのー？W
完全実力ならギャンブルなんて成立しねぇーんだよW

イーペーコーは６牌で１ハン
３色は９牌で２ハン
だけど
ドラは１牌で１ハン２牌で２ハン
だよね
凄くコスパ良いのにヘタは良くドラを早々と捨てる

なんで？

麻雀は運ゲーだけどメンタルゲームである
運の良し悪しに揺らがない精神力が肝要
逆に言うと相手の心を折れば勝利に近づく

>>343
ｗ付けてるのが恥ずかしいが正論だな
完全実力なら、勝てばギャンブルではなく弱いものいじめだもんな

>>344和了れ｢れば｣の話だがな。
天●のバカとか、役牌のドラを引っ張るだけ引っ張って立直かけて捨てて敵に役牌ドラ３以上の鳴きを入れさせて振り込むとか見掛ける。ドラの活用のしかたわかってないバカは、見切りが早い奴だけじゃなく遅すぎる奴もだよ。

>>343
お前生粋のアホだな　TＯTＯだ？　それは【スポーツ】の勝敗を予想する賭け事だろ？　賭けの対象になったらそれらは全てギャンブルなのか？　ブックメーカーが何を賭けの対象にしてるか知ってるか？　政治もギャンブルか？　キチガイ野郎が

>>343
お前頭悪そうだね　親が泣いてるぞ

スポーツで優劣を予想するのは、ギャンブルの色合いがあまり濃くないのでは？
勝つ可能性が高い理由など、明らかな予想のヒントになる情報があるから
競馬で、短距離血統のＧⅠ馬🆚長距離血統のオープン馬が天皇賞春で対戦したら、格下のはずの長距離血統オープン馬が先着すると予想するのは、当然だからな。
当然だと思う理由、それがある時点で、運任せのギャンブルとはだいぶかけ離れている。

>>350
ほんとそれな

フリー問題が解決しないかぎり、麻雀はオワコンだよｗ
一時的にMリーグで持ち直してるが先は無い。

しまいには符計算でハードルが高い。
十数年も打ってるオヤジやMリーグプロでも間違うとか誰得なんだよ😩

>>348
おまえは論点がズレている
そもそもスポーツだって　運要素完全にないとは言えない=運ゲーである　という話なのに、
スポーツとギャンブルをいっしょこたにするなという訳わからん話から変になっている

スポーツの運要素として風の影響、グラウンドの状況、意図せぬケガ、雨、イレギュラー、誤審、…
上記の内容で試合結果が左右されることが無いとは言えないだろう。

私は　運要素がある＝ギャンブル性があることがいえるから、スポーツなんかはギャンブルの駒として利用できる
という見解だ。

あと政治もギャンブルかなんて下らん記述があるが、ギャンブル性が無いと思われつつも、
やろうと思えば(需要があれば)何事もギャンブルの駒として利用できてしまう。
選挙なんてリサーチが凄いから、かなりの確率で誰が勝つか分かっているはずだが、
それでも高配当狙って逆張りする奴がいるから賭けが成立してしまうわけだ。
それに大統領選挙だって全ての州で同じ候補者が支持多いというわけでもないからな。
もしそうなってしまうと逆張りするやつはほぼほぼ出てこなくなり賭けが成立しなくなってしまう。

>>353
スポーツ　と　ギャンブル　って　広辞苑　で　調べろ

麻雀はギャンブルだから戦後こんなにフリーが流行ったんだな
今は違法なので淘汰されていく。
団体協会幹部の大半がフリー店を経営もしくは働いてる
此の問題をどうするつもりなのか頭が悪すぎてｗｗｗ

>>355
2023/11/12 12:42
>>153　同意、まず大半の公務員は行けませんｗ企業会社の役職も行けませんｗ
特に学校関係や警察関係は行けません、生活保護者はパチンコ屋に行けますｗ
麻雀プロの大半はフリーしてて経営もしてます・・・・もちろん違法ですｗ

各麻雀団体はこの問題に背を向けているのにＭリーグとか・・・たぶん頭がオカシイのだろう。

同じ事を何年書いてんだよこのバカ脳死してるおっさんか？

>>357違法が理解できないとは頭にウジがわいてる🤮
雑誌にもフリーとかコンプラが厳しい現代でなにをやってるんだか🤪

なんで喰いタンは鳴いても1ハン下がらないのだろうか役牌のぞけば1ハン役って鳴けばみんな役なし扱いなのに
タンヤオだけなんで鳴いても役なの？

>>359昭和の時代には、食いピンフ有りの店も存在した。

>>359
阿佐田氏によれば戦後の麻雀ブームでリーチ麻雀が主流となった時に雀ゴロ達が素人にはリーチをかけろ得だと言い
自分たちはセコセコ鳴いて日銭稼ぐために喰いタンは有りだと巷で主張して定着したとの説

なんでもかんでも白黒つけて
なんでもかんでも明確な線引きをして
なんでもかんでも善悪に区分けして
なんでもかんでも理論立てて
そんなんおもろいか？
曖昧な部分のない杓子定規な世界なんて
つまらなくて息がつまるわ

>>362だから君は底辺なんだな😔

>>363

こういうところなんだよなー

匿名なのをいいことに人を平気で貶めることを書く
そんな自分がいかにクズかもわからないんだねー

かわいそう
ドブの中にいたら世の中が見えないのも無理はないね

ああ
教えてあげただけだから礼はいらないよ

>>355グレーな業界なんですｗ最近はレートも載せられないんですｗ
Ｍ選手もフリー店は呼べないんですｗ

>>361
戦後って…喰いタンが主流になったのって平成初期頃じゃなかったっけ？

戦後はイカサマ全盛期、素人でも平気で積み込んでた時代で反射だらけ

全てのフリー雀荘がノーレートなら健全だし
グレー業界と言われることはなくなるんだろうけど
確実に客は減るよな

金銭という痛みやリスクがあってこそ
多くの人は真剣に打つという部分は否定できない

賭けてこそヒリつくあの感覚はノーレートじゃ味わえない

>>368
一般的な雀荘で賭す金額、そんな低額ではヒリつきもしないし一打のミスで強烈な後悔をおぼえたり泣きそうにはならん
一戦で月収の倍が動くレートでも、そこまでの感情にはならんだろ

>>369何のリスクも無い勝負は飽きが来る
少額でも銭をかければ人は真剣にはなる
じゃなきゃゲーセンでパチがあふれかえっているだろう。

>>370正しくそれ、ノーレートってダラダラしてて行くのをヤメタｗ

フリーが違法じゃ無きゃ毎日でも行くんだが、流石にもう無理な立場で悲しい。

>>372オレも2年くらい行ってない。
行ったら別れると言われた😭

>>370
少額ではリスクとか鋭く感じられんだろ
１回ドベで１０万とか動くなら、真剣に打つ気にもなるが
箱３千円とか、緊張感はノーレートと変わりゃあしない
つか少額の賭けに参加してる奴って麻雀に限らず、勝負も性根も汚い奴が多い気がする

健康麻雀は良いと思うんやが、時間制限設けるのはほんまやめて欲しい
親でアガリ連荘できたら1位か2位固いし

>>375健康麻雀するくらいならパチした方がいい。

>>376
お前、ギャンブル依存症ですって言ってるようなもんだから帰って良いよ