🀄 麻雀

>>39賭けないと飽きてくる、って言う人は確かに多い気はする。賭けてる方が制約や足枷の負担が大きくなりがち、だから緊張感や集中力を持続せざるを得ない、って見方をすると>>39さんの私見は多くの人が納得しそうな考え方だね。
個人的には、いまだに今でもこのスレを作っておいて、だけど、賭けを容認したくないのが私の本音ですが…

麻雀自体が好きで、小遣いで遊べる範囲な
らレートに拘らないって考え。
ただ現実の話として、ノーレートだとメン
ツが揃わず打てないし、レートによって同
卓者の真剣さ≒その環境で培ったレベルが
違うと感じる。

自分の結論としては、賭けたほうが強くな
るってのと、最低でも賭けたことによって
弱くはならない。

また、麻雀を真剣に楽しめる仲間やライバ
ルに恵まれた人達を羨ましくも思う。
この環境にあれば、賭けの有無は余り関係
なく本人のペースで強くなれるだろうから
強さは同卓してみないと実感できないにし
ても、彼らに今の自分が経験で劣るのは間
違いないと思う。

>>42
容認したくない気持ちと実際どうかは別の
話ですね。

>>42
良いとは思うんです、多種多様な麻雀があっても
今の時代尚更、当たり前だとも思いますし
ただ、どっちが強いとか上手いとかは、もう各々が対戦を積み重ねて体験、経験して感じるしかないとも思うんですよね、俺的には

>>44
賭けによって生じる結果、そこにルールという観点からの注目度が過剰になり、麻雀の本質から乖離してしまってると思うんですよね。３００００点☆１００００点のウマ、とか、２５０００点持ち３００００点返しのオカ、とか。本音を言えば、素点勝負に注目してほしくない人を納得や満足させる為のルールにも見えて…

>>45
分かります、純粋に手役作りや打ち回しの上手さなんかは二の次とまでは行かないけど、まず序盤にこの相手で『どうしたら負けないか』を考えちゃいます、俺は笑
だから途中経過に左右されますし、ルール(チップ有り無し、ウマ、焼き鳥罰ぷなど)なども考えつつ、マイナスにならないように、また最悪マイナス確定でも、どうしたらそのマイナスを少しでも減らせるかを必死に考えます
だから、その時『勝った』てのは、あくまで結果論です、俺には笑
それが果たして『良い麻雀』なのかは分かりませんが、俺はまぁまぁ気に入ってます笑

>>46私の基本的な思考も同じです。悪く言うと昭和麻雀ですね。長所も短所もトガってるタイプです。超高火力で放銃素点が低く、アガリ率も早さもまるで無くワンパターンで柔軟性が皆無です。
瞬間的な大怪我だけは絶対回避してトータルがヘコまないように、というスタイルも同じです。

露骨な無視かよ

ちょっとでも反対意見書いたら何を書かれるかわかったもんじゃないからな

ガキンチョかよ

こっちの(元々の)スレ見てごらん。
↓
https://bakusai.com/thr_res/acode=12/ctgid=118/bid=3621/tid=8640901/rrid=0/p=1/t
p=1/#res_pos



麻雀とは関係ないレスを連発、加えて意味不明の屁理屈能書き長文。
ウザイから、このスレを立てたのに、こっちにまでわざわざ追ってきて同じ事の繰り返し。
付き合いきれんわ！

わざわざ追ってきて
↑
既存のスレに投稿しただけだよ
あなた追われてんの？笑

そんなら#51に貼ってあるスレでやんなよ、スレ主は君が存分に使えるようにわざわざ退却してくれたんだろ？

余計なお世話だね。
そもそもここは主が投稿者を選んでいいル
ールの掲示板か？
投稿するなと言うのは自由だが、投稿した
ら何だ？
オレはその発想自体が傲慢だと思うがね。

勝手な被害妄想から勝手に特定の投稿者を
嫌って勝手に別スレを立て何の正当性も無
い理解不能で一方的な主張をするだけなら
まだしも、勝手な我が儘を押し付ける目的
で他の利用者まで巻き込んで粘着してるだ
けに見えるが、全てその人の勝手な事情に
基づいた勝手な言動で、ただ既存のレスに
投稿しているだけのオレには関係ない。

主張に筋が通っていれば、オレもこのよう
な内容のレスはしない。

利用規約を読み理解しルールを守れないならそもそも利用する資格が無い

グダグダうるせーから

もう１つ、決定的な事を書いてやる

もともと荒れてた、とか書いてやがったが
その荒れてた内容は、麻雀そのものの話題でだ
俺らが相対的に見られない事の愚かさについて厳しく言及したこと、に対して、向こうは人口の比率を考慮してこそスタンダードが何かを述べるべきと厳しく指摘してきた。これはどちらも正論で、喧嘩になるほどの白熱した議論にふさわしい論理的かくしょう

グダグダうるせーから

もう１つ、決定的な事を書いてやる

もともと荒れてた、とか書いてやがったが
その荒れてた内容は、麻雀そのものの話題でだ
俺らが相対的に見られない事の愚かさについて厳しく言及したこと、に対して、向こうは人口の比率を考慮してこそスタンダードが何かを述べるべきと厳しく指摘してきた。これはどちらも正論で、喧嘩になるほどの白熱した議論にふさわしい論理的確証を添えた、筋の通ったものだった。それと比較するとあまりに陳腐で喧嘩や白熱議論をする価値すらない戯れ言、そんなものには誰も相手をしない、バカじゃないんだから、屁理屈とクソみたいな一方的押し付け連投が始まってからを見てごらん、そこまで白熱した議論に加わっていた物が一様にレスしなくなった、つか俺くらいしかレスしてねーだろ。それを見て、冷静かつ客観的に何が起きているのか？自分のレスがどう判断されているのか？それもわからないようならハッキリ言って社会不適合者レベルの社会性の無さとしか言いようがない。もっと言うと、他人の話にまるで同意をしない、それは向上性の貧しさを露呈していると思う。対抗意見が仮に最適とへ思えなくとも、その結論に至る話に耳を傾ける事は貴重な経験や勉強(内容が誤っているのであれば、反面教師としてなおのこと勉強になる)。

俺よりクソとかホンマ笑えもしねーぞ？

もう責めるのもやめたらいかがですか？
常識や話が通じる相手ならここまでこじれてないのではないでしょうか

>決定的な事
>もともと荒れてた、とか書いてやがった

#798 2020/09/08 00:59
>796麻雀と無関係なコメを連発して他の人
がめっきりコメしなくなった
→#800 2020/09/08 07:19
>８月の中旬には既にそうだった

事実として８月の中旬には麻雀と無関係な
コメが連発され、それと因果関係があるか
は知らんが既にコメは減っている状態であ
り、オレが原因ではないとの主旨では書い
たが、またお前さんに都合のいい勝手な捏
造からの決めつけですか？

書いてやがってないからねｗどんだけだよ
お前さんが勝手に他人のレスを曲解して、
事実に基づかない主張をしていることは決
定的だな笑
荒れてる原因はそれじゃね？笑

みんな長すぎて読んでられないよ…
もっと短く書いてください

一度として麻雀に関する理知的な投稿をしていない事実は過去ログを確認すれば明らか。　あれだけ異常かつあらぬ争いの多かった議論が加熱していたスレが、誰だか知らん無能の否定連投から急に過疎ったのもほぼ間違いない。　あんな荒らし方されれば投稿意欲も削がれる。

>>59過去ログ確認したら？２件クソ内容連投で投稿意欲を無くしたと書いてあったが。誰かさんの投稿が原因と明確には書いてなかったけど誰を指して意欲を削がれたかは……　　失笑

>>59荒れてる原因は俺、なんだな？

それを書いてほしかったんだわ。
釣られてご苦労。

それならこのスレで存分に俺の悪かったところを書き連ねてくれ！
前に完全撤退したここと類似するスレと同じように、もう俺はこのスレを開かないから。論理的に否定や批判や卑下しようが誹謗中傷しようが俺はそれを知る由もないわけで、好きにやってくれ！

ただし、キチンと話が出来る人たちの議論の場として、別のスレッドを立てるから、そこには来ないでくれ。客観的かつ公平公正な判断も無く、俺を荒れている原因かもしれない、と規約も守らない貴方様が仰ったワケで、そこまでしたのなら私と関わりたくないでしょう。お互いの為なので、私に接点を持たないでいただきたい。このスレにも前スレにも私は関わらない事をお約束させていただきますので！



　　　　　　　　　では、ご機嫌よう

>>60
>もうやめたら？
ほんとにそう思う笑
どうしても悪者にしたいんだろうけどｗ
これでも三行目までのことしか書いてない
よ、ツッコミ所が多すぎて長くなるから笑
それ以下は何を書いても出発点から間違え
てる誤った主張だしね。
>>57
せっかくだから以下も触れようか。
他人の話にまるで同意をしないのはお前さ
んね。実際に事実と違うとレスを返しても
取り合いもしてないでしょ？笑
>つか俺くらいしかレスしてねーだろ。
どうだか？笑
じゃあそうだとして、お前さんと二人で利
用してたってことになるよな？
連投、麻雀と関係の無い話題、他の利用者
の話、まだまだあるだろうけど、今まで自
分のことは棚にあげてオレに言ってたこと
って何だったの？笑
オレは事実と違ったり筋が通ってないから
返信してると何度か書いたよな？
裏を返せば主張が正しければ認めるってこ
とだし、お前さんのレスはそうじゃないっ
てこった。
おわかり？

>>63
>荒れてる原因は俺、なんだな？
荒れてる原因はお前さんだ、ではなく「そ
れじゃね？」と疑問文で書いてるよな？笑

自分の行動は自分で決めて、自分で責任を
持つのが普通とは思わんか？
もうひとつ、他人の行動に権限も無い部分
まで口出しする場合は偉そうに言うと不快
感を与えるとは思わんか？

人のせいにしたりアテツケたりせず、自分
で考えて自分の責任において結論を出せや
釣りまで始めてどうしようもないなｗ

>では、ご機嫌よう
おう、お疲れさん

>>63
>書き連ねてくれ
連投の許可(笑)をもらったことだし追記も
気兼ねなく。
>それならこのスレで
>そこには来ないでくれ
お前さんが決めることじゃないからなｗ
>私と関わりたくないでしょう
関わりたくないならレスしてないですよ。

まあでも「来るな」ではなく「来ないでく
れ」だからオレもお前さんを立てて、この
カテで21:28以降に今日立ったスレには、
オレの判断でオレと分かる書き込みへの返
信以外はレスしないと約束するよ。

#0で書いてたら笑うけどｗ

お前さんは↑を知る由も無いだろうが、勝
手に書き逃げしてここを開かないのは全部
お前さんの都合だからなｗ

>>62
見落としてた、別の人だよな？
それは記憶にあるよ。
確か、言ってることがあまりに幼稚すぎて
何の自慢だよ？ｗくらいで返したやつ笑
オレが同じことを言ったらどう思うよ？ｗ

>>66
サービスで13日の9:28まで延長する。
それ以降立てたスレまでは知らん。

サービスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【サービス】主に善意を携えた奉仕事象

💩ョンだから日本語わからんのだろ、許してあげれぇや

#0で書いてたら笑うけど、ププッ一人妄想慣れしてるなコイツ　　大草原不可避

完全に不要なサービスwwwww

　　　　　糞　　　糞
　　　　　糞　　　糞
　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　糞　　　糞
　　　　　糞　　　糞
　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　糞
　　　　　　　糞　


　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞
　　　　　　　糞　　


　　　　　　　　　糞　糞
　　　糞　　　　　　　
　　　糞　　　　　
　　　糞　　　　　糞糞糞
　　　糞　　糞糞糞
　　　糞糞糞
　　　糞　　　　　　　糞
　　　糞　　　　　　糞
　　　　糞糞糞糞糞糞


　　　糞糞糞糞糞糞糞糞糞
　　　　　　　　　　糞
　　　　　　　　糞糞　　　　　　　　
　　　　　　糞糞
　　　　　糞　　糞
　　　　糞　　　　糞
　　　糞　　　　　　糞

過去ログ見ろって言われて確認したけど麻雀の話題で一度もアンカーを向けられていないかわいそうなのが一匹居るな(笑)

書かないでくれ＝何の権限も無いお願い
→それを受け入れるかは自由
→時間の延長は自分のためではない完全な
サービス
>>65の冒頭で質問をしておきながら、もう
スレを開かないのはその人の勝手な我が儘。
→答えを求めないなら最初から質問するな、
見ないのはその人の勝手な都合。
→書き逃げでドヤれるカッコヨサ(笑)

ご機嫌ようからのシンパ沸きｗｗ

>>75
はい、ウソで(笑)
>>1-2

誰とは書かれてないのにどうやって特定出来たん？

いずれにせよ頭良さそうなのを追い出しただけ

ってゆうか>>1は　麻雀技能ネタじゃないじゃん、精神論じゃん

いずれにせよ頭良さそうなのがいなくなり残ったのが●●という草生い茂る事態

まともな議論が無くなってスレの価値も無くなった
賭けと雀荘容認派ＶＳ健全麻雀との口汚い罵り合いが乱発してた時のほうが、内容が有った
ほんと、腐ったな、話題に入りたくなくなった

スレ主は自分が強く主張したいときにはその主張を担保する筋道の通ったロジックは怠らず呈示し続けてきた
スレ主の事は正直嫌いだったがロジカルな主張は耳を傾けたくなるしその根拠が事実かを検証してみたくなる
結果それが事実かを否かとは関係なくレスから学べるものが確かに有った

>>78
何について何をですか？
>>79
追い出そうとするのを諦めて勝手に出て行
った、では？
>>80
だったら何かな？
もしかして技能ネタ専用だった？
>>81
確かに頭は良いんだろうね。
自らの発言との整合性すら無い自分勝手な
理屈で、規則や周りの感情などを利用する
手段をとれば、話し合わなくても他人を一
方的にコントロール出来ると勘違いする程
度には。

>>82-83
ふうん、で、何が言いたいの？

麻雀関連の高い次元の話題が無くなった
論理性大切にしてたスレ主が消えて余計に

無くなったのならその理由は、麻雀関連の
高い次元の話題を誰も投稿しなかった結果
でしょ。
本当に主かは本人さんしか分からんが、麻
雀の話で論理性を大切にしてたならオレも
残念に思うよ。オレに対しての発言はとて
も論理的とは思えない内容だったけどね。
でもスレ主が消えたのは本人の意思で周り
が兎や角いう話じゃないよな。

君は知らんかもしれんが、荒らしが麻雀に無関係な否定コメ連投してたせいで中身のある投稿者がほとんど参加しなくなったのよ。あまりに態度がひどいから、利用規約を貼ってルールを守ろうと伝えたのに、まるで通じなかった、んで今でも同じ事を繰り返してるんだって。○ンホー特上メンバーが向こうで書いてた事のコピペですまんが。

ふぅん、知らなかった
教えてくれてありがとう
それであんな態度なわけ？

よくわからないんですよ。あまりにスレチなんで、スレチはやめてください、利用規約に書いてあります、って数回にわたってお願いしたみたいなんですが、利用規約を読んでくださいという投稿をスレチだと一蹴する始末だったんですよ。あんまりですよね。だから他の人たちも投稿しなくなっちゃって、その人の意味不明な押し付けの投稿ばっかりになっちゃったんです。

まぁでも何となく結論は煮つまった感はあるよな
大体出尽くしたんじゃね？
みんな好きな風に打ったらいーじゃん、麻雀を